Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 februari 2022, 14:18   #141
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.465
Standaard

Zou er sedert vanochtend ook maar 1 door het Oekrainse leger afgevuurd projectiel zelfs maar een woelmuis in een holletje in een bos op Russisch gebied enigszins verstoord hebben?

eentje maar?

Want dat vuile Nazi regime daar in Kiev heeft het ongetwijfeld toch slecht voor met de woelmuizen van ons aller geliefde Moeder Rusland?
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 14:32   #142
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Misschien moet je uw oogkleppen nu even afzetten.
Zou jij ze niet beter afzetten Poetin loverke
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 14:33   #143
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Ze hebben veel te lauw gereageerd met het Krim destijds. Kijk, als ge zo ne gevaarlijke gek het gevoel geeft dat hij ongenaakbaar is, dan doet die zoiets.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crimea...cto_since_2014)

After the 2014 Ukrainian revolution and the flight of Ukrainian President Viktor Yanukovych from Kyiv on 21 February 2014, Russian President Vladimir Putin stated to colleagues that "we must start working on returning Crimea to Russia."[60] Within days, unmarked forces with local militias took over the Autonomous Republic of Crimea and Sevastopol, as well as occupying several localities in Kherson Oblast on the Arabat Spit, which is geographically a part of Crimea. A 2014 referendum on merging Crimea with Russia was supported by 96.7% of voters with a 83.1% turnout according to official counts, although it was boycotted by many loyal to Ukraine and denounced as illegitimate by Western governments.[12][13] The United Nations General Assembly approved a resolution declaring the vote illegal and invalid.[61][62][63] Putin signed a treaty of accession with the self-declared Republic of Crimea, annexing it into the Russian Federation as two federal subjects: the Republic of Crimea and the federal city of Sevastopol. Though Russia had control over the peninsula, sovereignty was disputed as Ukraine and the majority of the international community consider the annexation illegal,[64] as was shown by the United Nations General Assembly adopting a non-binding resolution calling upon states not to recognise changes to the integrity of Ukraine.[65][61] A range of international sanctions were imposed against Russia and a number of named individuals as a result of the events of 2014.

Als 97% kiest voor aansluiting bij Rusland kan je niet anders dan concluderen dat de VN en alle alle landen die de annexatie niet erkenden schuldig zijn aan miskenning van volkssoevereiniteit. De sancties tegen Rusland vanaf 2014 hebben meer kwaad gedaan dan goed.

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 24 februari 2022 om 14:34.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 14:42   #144
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Maar "met diplomatie slagen winnen" is iets anders dan al je verdedigingen opdoeken wanneer iemand zegt "hé, doe al je verdedigingen weg terwijl ik voor een aanval opbouw, anders val ik je aan." Dit is een soort victim blaming. O nee, Rusland valt Europa binnen omdat Europa het hem niet nog makkelijker wilde maken om Europa binnen te vallen. Diplomatie is geven en nemen, maar het is niet een dictator altijd zijn zin geven wanneer hij duidelijk van plan is om een oorlog te beginnen.

Of je het Sudetenland vol verdedigingswerken nu aan Duitsland afstaat of niet, Duitsland gaat je toch aanvallen. Anders zouden ze namelijk niet eisen dat jij het Sudetenland zou afgeven.
? dat stond toch al vast dat we Oekraïne niet gingen verdedigen , punt was of we Poetin met 'iets' tot andere gedachten konden brengen.de verdediging is al nul wat Oekraïne betreft dat was de uitgangs-onderhandelingspositie.
Dat heeft niets te maken met standvastigheid, ben ook aanhanger van het zachte heelmeesters maken stinkende wonden idee.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 14:59   #145
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Er was nooit een geschreven akkoord dat Nato niet mocht uitbreiden.
https://nsarchive.gwu.edu/briefing-b...-leaders-early
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De oostblok-landen zijn toegetreden op EIGEN VRAAG , wat hun recht is, en zien NATO als een premium verzekering tegen Russische agressie.

Hoe gelijk hebben en hadden ze niet?
Vragen staat vrij, natuurlijk. Maar er is geen 'recht' om toe te treden tot eender welke internationale organisatie. Point in case: we hebben Oekraïne tot hiertoe niet toegelaten.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zeggen dat Nato toetreding een optie is na een inval is waardeloos, dat is zoals een verzekering proberen afsluiten NADAT uw auto perte total is.

Het PREVENTIEVE karakter van Nato is waar het allemaal om draait en wat Rusland geperverteerd heeft door er een AGRESSIEF verhaal van te maken.
Oekraïne is geen deel van de Navo. Er is dus geen sprake van een aanval tegen de Navo. Als Navo puur defensief is, heeft het bondgenootschap dus niets te maken met deze inval. En volgens jouw redenering is het na een inval te laat. Dus de Navo-troepen mogen in hun kazerne blijven, en laat Oekraïne het maar zelf uitzweten?
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 15:06   #146
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Als 97% kiest voor aansluiting bij Rusland kan je niet anders dan concluderen dat de VN en alle alle landen die de annexatie niet erkenden schuldig zijn aan miskenning van volkssoevereiniteit. De sancties tegen Rusland vanaf 2014 hebben meer kwaad gedaan dan goed.
Je kunt natuurlijk moeilijk beweren dat dat referendum vrij en eerlijk was. Dus die percentages ... ik zou die toch met een serieuze korrel zout nemen. Noch Oekraïne, noch het Westen, noch Rusland hebben ooit serieus aan de plaatselijke bevolking gevraagd wat ze wilden.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 15:08   #147
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Je kunt natuurlijk moeilijk beweren dat dat referendum vrij en eerlijk was. Dus die percentages ... ik zou die toch met een serieuze korrel zout nemen. Noch Oekraïne, noch het Westen, noch Rusland hebben ooit serieus aan de plaatselijke bevolking gevraagd wat ze wilden.
In ieder geval is ons land op minder democratische wijze lid geworden van de EU.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 15:11   #148
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Er was dus nooit een geschreven akkoord en zelfs Gorbachov ontkende dat er een akkoord was.
Je hebt dus niks.

https://twitter.com/robdewijk/status...03609986252801

Citaat:
Kunnen we eens ophouden met deze discussies? Er staat niets op papier, geen enkel verdrag. Alleen maar discussies in die tijd. Ook Gorbatsjov ontkende dat er harde afspraken waren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Vragen staat vrij, natuurlijk. Maar er is geen 'recht' om toe te treden tot eender welke internationale organisatie. Point in case: we hebben Oekraïne tot hiertoe niet toegelaten.
Je kent niks van je geschiedenis.
Er was geen vraag van Oekraiene voor 2014 en nadien was er een conflict toen de Oekriaens-Rusissche oorlog begonnen was en Rusland delen van het land bezette.
Landen met een aktief conflict worden nooit toegelaten.

Dat weet je allemaal of zou je moeten weten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Oekraïne is geen deel van de Navo. Er is dus geen sprake van een aanval tegen de Navo. Als Navo puur defensief is, heeft het bondgenootschap dus niets te maken met deze inval. En volgens jouw redenering is het na een inval te laat. Dus de Navo-troepen mogen in hun kazerne blijven, en laat Oekraïne het maar zelf uitzweten?
We gaan wapens sturen natuurlijk en economische hulp en we gaan het zwaar voelen in onze prijzen.
Nato zal nu ongetwijfeld in aktie komen in Polen en Baltische staten en als er ook maar 1 verdwaalde raket van Poetin over de grens vliegt is er een Casus Belli.
Hou dan uw hart maar vast en de rest ook.

Ik verwacht ook toetreding van Zweden en Finland tot Nato in de loop van dit jaar en eventueel ook Georgie als daar een weg kan gevonden worden.

Rusland zal de volgende jaren economisch gewurgd worden en Poetin zal nooit nog op een internationaal westers podium staan tenzij met een rechter erbij of een galg, en liefst het laatste.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 15:20   #149
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Rusland zal de volgende jaren economisch gewurgd worden en Poetin zal nooit nog op een internationaal westers podium staan tenzij met een rechter erbij of een galg, en liefst het laatste.
China en de andere Brics landen gaan Rusland niet economisch wurgen. De EU en de VS zijn gevoeliger voor economische sancties van de BRICS dan omgekeerd.

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 24 februari 2022 om 15:21.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 15:44   #150
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
China en de andere Brics landen gaan Rusland niet economisch wurgen. De EU en de VS zijn gevoeliger voor economische sancties van de BRICS dan omgekeerd.
Ik ben vrij zeker dat de druk door het Westen op de BICS -landen gigantisch zal worden.
Er zal wel een hoop gesmokkel plaatsvinden natuurlijk maar ook de BICS landen kunnen niet het Westen hier zomaar negeren en tegen de schenen schoppen.

Ik denk en hoop dat er vrij algemene Secundaire Sancties zullen komen tegen landen die nog willen handelen met Rusland.

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 15:52   #151
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ik ben vrij zeker dat de druk door het Westen op de BICS -landen gigantisch zal worden.
Als China en Japan dezelfde sancties neemt tegen de VS en de EU dan deze die nu genomen zijn tegen Rusland dan valt de FED en de ECB.

https://ec.europa.eu/eurostat/statis...C3%A1tno_1.jpg

https://www.statista.com/statistics/...treasury-debt/
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 16:00   #152
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.150
Standaard

https://www.rt.com/russia/550497-chi...aine-reaction/

China has blamed the US for creating the tensions which led to Thursday's Russian attack on Ukraine. Beijing further called on the international community to avoid “stoking panic” over the situation.

During a press briefing, China’s Foreign Ministry spokeswoman Hua Chunying said the key question was the role played by the Americans, whom she branded “the [main] culprit of current tensions.”

“If someone keeps pouring oil on the flames while accusing others of not doing their best to put out the fire, such kind of behavior is clearly irresponsible and immoral,” Hua said. China objects to “any action that hypes up war,” she added.
Erdogan takes stance on Russia’s Ukraine offensive READ MORE: Erdogan takes stance on Russia’s Ukraine offensive

Chunying accused the US of hypocrisy, asking whether Washington had respected the sovereignty and territorial integrity of Iraq and Afghanistan, where she said it had “wantonly killed innocent people.” She called on the US to “take these questions seriously and abandon double standards.”

Describing the unfolding events as “complex,” the spokeswoman confirmed that Beijing was not providing military support to Russia, and said China was not “jumping to any conclusions” over the situation.
She called on all sides to “work for peace instead of increasing tensions” or “stoking panic.”


ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 16:06   #153
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Er was dus nooit een geschreven akkoord en zelfs Gorbachov ontkende dat er een akkoord was.
Je hebt dus niks.

https://twitter.com/robdewijk/status...03609986252801
Er zijn documenten genoeg die aantonen dat verschillende personen dat keer op keer beloofd hebben. Gorbachov heeft zich wellicht laten foppen door niet te eisen dat dat in het uiteindelijke akkoord expliciet opgenomen werd - maar wees niet verbaasd als de Russen zich bedrogen voelen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Je kent niks van je geschiedenis.
Er was geen vraag van Oekraiene voor 2014 en nadien was er een conflict toen de Oekriaens-Rusissche oorlog begonnen was en Rusland delen van het land bezette.
Landen met een aktief conflict worden nooit toegelaten.

Dat weet je allemaal of zou je moeten weten.
Al in 2008 heeft Bush op een Navo-top de forcing gevoerd om Oekraïne zo snel mogelijk lid te maken. Je bevestigt dat er op dat moment geen vraag was van Oekraïne? Dan mogen we dus eigenlijk concluderen dat de Navo agressief zijn territorium wilde uitbreiden zonder vraag vanuit dat land?
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 16:16   #154
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.279
Standaard

Zou het?

Nostradamus 'voorspellingen voor 2022 voor Rusland en de wereld

Op de bewuste site even scrollen tot: Voorspellingen over geopolitiek en de wereld

Uit de tekst:

Citaat:
Rusland zal voor zichzelf een gunstige positie innemen in de geopolitieke arena - het zal een neutrale waarnemer worden van de gebeurtenissen tussen China en de Verenigde Staten.

Misschien zal het zich verenigen met enkele oostelijke staten. Maar de Russische heerser zal volgens de voorspellingen van het orakel een noodlottige beslissing moeten nemen.
Naast dat alles zou men zich kunnen afvragen: "Wat is de waarde van zijn 'voorspellingen?'
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 16:33   #155
Glennos1
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 april 2020
Berichten: 713
Standaard

Toch erg jammer dat wij maanden geleden geen Nato troepen in Oekraine hebben gezet. Door dat uit te sluiten is er nu net een inval.

In principe zijn we al in oorlog met Rusland en Wit-Rusland of zijn jullie de hybride warfare al vergeten met de vluchtelingen naar de Poolse grens te smokkelen? Continu cyberaanvallen uit Rusland....

Die sancties hebben al veel geholpen ja...

Achja als ze een puppet regime installeren zie ik nog wel wat guerrilla warfare en terreuraanslagen tegen die puppets en hopelijk ook Rusland zelf.
Glennos1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 16:35   #156
Pol Dolf
Minister-President
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Locatie: Jezus 2
Berichten: 5.919
Standaard

had Oekranie militaire oefeningen kunnen doen met andere niet-navolanden ?
__________________
was getekend : profeet Filippus
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 16:37   #157
dewanand
Minister-President
 
dewanand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 5.281
Standaard 2200: blanken zijn uitgeroeid op onze apen planeet

en hoe zit het met Imperialisme van de EUSSR?? hele oostblok al bijna ingelijfd in 20 jaar tijd, nu knagen ze aan Oekraine en Wit Rusland ea, Wie is hier de Imperialist?

Poetin is tactloos hij kon die twee russiche deelstaten gewoon flink kunnen bewapenen en hun dan zelfstandig laten aanvallen en zelf neutraal blijven toekijken als Grote Boze Wolf met zijn troepen op scherp om Oekraine heen, dat is tactischer, zonder een Russische soldaat iets te laten doen.

Europese Unie is gewoon Maffia club, alles maken ze kapot van inheemse blanke europeanen, WOKE BLM diversiteit Inclusief, nu zie je hele dag negers op tv en hoog tijd om hiertegen maar in aktie te komen. Neger revolutie moet stopgezet worden
__________________
Kritisch Podium Dewanand

http://www.dewanand.com
dewanand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 16:39   #158
Boa
Burgemeester
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 506
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Glennos1 Bekijk bericht
Toch erg jammer dat wij maanden geleden geen Nato troepen in Oekraine hebben gezet. Door dat uit te sluiten is er nu net een inval.
Je begrijpt hopelijk ook dat Rusland een gigantisch nucleair arsenaal heeft?
Boa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 16:41   #159
Glennos1
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 april 2020
Berichten: 713
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dewanand Bekijk bericht
en hoe zit het met Imperialisme van de EUSSR?? hele oostblok al bijna ingelijfd in 20 jaar tijd, nu knagen ze aan Oekraine en Wit Rusland ea, Wie is hier de Imperialist?

Poetin is tactloos hij kon die twee russiche deelstaten gewoon flink kunnen bewapenen en hun dan zelfstandig laten aanvallen en zelf neutraal blijven toekijken als Grote Boze Wolf met zijn troepen op scherp om Oekraine heen, dat is tactischer, zonder een Russische soldaat iets te laten doen.

Europese Unie is gewoon Maffia club, alles maken ze kapot van inheemse blanke europeanen, WOKE BLM diversiteit Inclusief, nu zie je hele dag negers op tv en hoog tijd om hiertegen maar in aktie te komen. Neger revolutie moet stopgezet worden
De Eu is een unie die niets inlijfd maar waar landen inwillen omwille dat het de bevolking rijker maakt. Je kan ook altijd uit de EU als je dat wenst zie Brexit...

Toen Tjestsjenie uit Rusland wou werd dat heel bloedig neergeslagen door massamoordenaar Putin en zijn compagnons. Heb dat in de UK toch niet gezien bij de brexit
Glennos1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2022, 16:42   #160
Glennos1
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 april 2020
Berichten: 713
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boa Bekijk bericht
Je begrijpt hopelijk ook dat Rusland een gigantisch nucleair arsenaal heeft?
Jij begrijpt toch ook dat Rusland weet dat Frankrijk, UK, VS,... ook een nucleair arsenaal heeft en in tegenstelling tot Rusland hebben wij met 1 strike in Moskou heel Rusland klem.

Veel geblaas maar ik zie Rusland dat niet doen als eerste en al zeker niet voor Oekraïne. Het is net omdat ze wisten dat ze militair niets te vrezen hadden dat ze nu een inval doen.

Laatst gewijzigd door Glennos1 : 24 februari 2022 om 16:46.
Glennos1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be