Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 maart 2022, 11:14   #141
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Spaander- en OSB platen worden gebruikt in de bouw, ze zijn ondertussen twee tot drie keer duurder geworden door de schaarste op de houtmarkt.
Waarom zijn pellets dan niet 3x duurder geworden?
Of houtblokken om te verwarmen?

Of zijn beide toch niet echt aan mekaar gelinkt?
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 11:24   #142
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Nope, terug versnipperen en in platen persen.
Versnipperen van OSB platen levert geen grondstof op voor nieuwe OSB platen.
Idem voor multiplex en betonplaten.

"Oriented Strand Board (OSB) is een veelgebruikt, veelzijdig structureel houten paneel gemaakt van
opnieuw samengestelde, mechanisch georiënteerde houtstrengen die onder hitte en druk aan elkaar zijn gehecht met behulp
van een waterdichte fenolharslijm of gelijkwaardig waterdicht bindmiddel. OSB maakt efficiënt gebruik van bosbronnen door
gebruik te maken van minder waardevolle, snelgroeiende soorten zoals espen, populieren en zuidelijke gele den.
Het fabricageproces kan ook gebruik maken van kromme, knoestige en vervormde bomen die anders geen commerciële
waarde zouden hebben, waardoor het bosgebruik wordt gemaximaliseerd.

De strengen in de buitenvlakken van OSB zijn daardoor georiënteerd langs de lange as van het paneel, zoals multiplex, waardoor
het sterker is langs de lange as in vergelijking met de smalle as. De strengen in binnenlagen zijn ofwel loodrecht op de
lengteas ofwel willekeurig georiënteerd. Dit resulteert in een constructief vervaardigd houten paneel met verbeterde stijfheid en
sterkte-eigenschappen en maatvastheid.

De strengen die bij de vervaardiging van OSB worden gebruikt, zijn over het algemeen tot 150 mm (6") lang in de nerfrichting en
25 mm (1") breed en minder dan 1 mm (1/32") dik."
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 11:28   #143
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.217
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Versnipperen van OSB platen levert geen grondstof op voor nieuwe OSB platen.
Maar wel voor spaanderplaat en MDF.

Citaat:
Idem voor multiplex en betonplaten.
Betonplex is gewoon multiplex met een watervaste lijm en toplaag.

En neen, daar is versnipperd houtafval niet bruikbaar voor. Maar ook voor pellets heb je "nieuw" hout nodig. Je wil geen lijm gaan opstoken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 11:30   #144
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.217
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Waarom zijn pellets dan niet 3x duurder geworden?
Of houtblokken om te verwarmen?

Of zijn beide toch niet echt aan mekaar gelinkt?
Omdat pellets gemaakt worden uit houtafval dat te klein of te slap is voor goeie platen.

En houtblokken, dat zijn stukken stam en tak die tussen de mazen van het net geglipt zijn, of van materiaal dat moeilijk/oneven/kwaliteitsloos voor andere toepassingen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 11:41   #145
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Versnipperen van OSB platen levert geen grondstof op voor nieuwe OSB platen.
Idem voor multiplex en betonplaten.

"Oriented Strand Board (OSB) is een veelgebruikt, veelzijdig structureel houten paneel gemaakt van
opnieuw samengestelde, mechanisch georiënteerde houtstrengen die onder hitte en druk aan elkaar zijn gehecht met behulp
van een waterdichte fenolharslijm of gelijkwaardig waterdicht bindmiddel. OSB maakt efficiënt gebruik van bosbronnen door
gebruik te maken van minder waardevolle, snelgroeiende soorten zoals espen, populieren en zuidelijke gele den.
Het fabricageproces kan ook gebruik maken van kromme, knoestige en vervormde bomen die anders geen commerciële
waarde zouden hebben, waardoor het bosgebruik wordt gemaximaliseerd.

De strengen in de buitenvlakken van OSB zijn daardoor georiënteerd langs de lange as van het paneel, zoals multiplex, waardoor
het sterker is langs de lange as in vergelijking met de smalle as. De strengen in binnenlagen zijn ofwel loodrecht op de
lengteas ofwel willekeurig georiënteerd. Dit resulteert in een constructief vervaardigd houten paneel met verbeterde stijfheid en
sterkte-eigenschappen en maatvastheid.

De strengen die bij de vervaardiging van OSB worden gebruikt, zijn over het algemeen tot 150 mm (6") lang in de nerfrichting en
25 mm (1") breed en minder dan 1 mm (1/32") dik."
Versnipperde OSB plaat is geen grondstof voor pellets.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 11:41   #146
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Maar wel voor spaanderplaat en MDF.


Betonplex is gewoon multiplex met een watervaste lijm en toplaag.

En neen, daar is versnipperd houtafval niet bruikbaar voor. Maar ook voor pellets heb je "nieuw" hout nodig. Je wil geen lijm gaan opstoken.
IDD
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 23:48   #147
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Omdat pellets gemaakt worden uit houtafval dat te klein of te slap is voor goeie platen.
Ideale grondstof voor pellets dus. Er is toch niks anders mee aan te vangen - vandaar dat de prijs stabiel blijft. Het argument .... maak er platen van is dus onzinnig.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2022, 23:51   #148
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Versnipperde OSB plaat is geen grondstof voor pellets.
Wat doen ze met de afbraak houtplaten/oude meubels die met lijm zijn verzadigd?
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2022, 07:31   #149
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Omdat pellets gemaakt worden uit houtafval dat te klein of te slap is voor goeie platen.

En houtblokken, dat zijn stukken stam en tak die tussen de mazen van het net geglipt zijn, of van materiaal dat moeilijk/oneven/kwaliteitsloos voor andere toepassingen.
In de ideale wereld is dat zo.
Maar nu worden er bossen gekapt, het hout wordt gemalen en onder hoge druk samengeperst.


Op de vraag waarompellets dan niet veel duurder geworden zijn, is het antwoord eigenlijk simpel..

Pellets werden duurder, maar minder dan de mazout en ...
De pelletindustrie weet ook dat er een verschil in stookkosten moet zijn tussen mazout en gas enerzijds en pellets anderzijds. Pellets zijn niet zo gebruiksvriendelijk en er moeten zoveel mogelijk mensen overgehaald worden om pelletkachels aan te kopen. Eens dat je die hebt ...
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2022, 07:32   #150
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Wat doen ze met de afbraak houtplaten/oude meubels die met lijm zijn verzadigd?
Opstoken in verbrandingsovens. of ze maken er MDF platen van.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2022, 08:43   #151
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.217
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Wat doen ze met de afbraak houtplaten/oude meubels die met lijm zijn verzadigd?
Fijner snipperen en die houtsplinters en lijmresten terug kleven en persen.

Uiteindelijk krijg je dan het materiaal van de Ikea meubels dat meer op karton lijkt.

En zoals Reservespeler fijn opmerkt, het kan nog altijd de huisvuilverbrandingsovens in, waar men toch grijze stroom maakt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2022, 09:08   #152
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.717
Standaard

https://www.ikea.com/be/nl/customer-...val-recycling/

Bijna iedereen heeft wel iets van IKEA in huis staan. Zelfs Christiano Ronaldo werd laatst op Instagram gespot met een ANTILOPP kinderstoel, en die kerel komt om in het geld. Maar iedereen wil wel eens iets anders, en IKEA meubels leveren niet altijd meer een leuk bedrag op via Marktplaats. Gelukkig is daar de IKEA Meubel Inruilservice, waarbij je jouw gebruikte IKEA meubels kunt inruilen voor een voucher die je kunt besteden bij, je raadt het al: IKEA.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2022, 09:34   #153
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Opstoken in verbrandingsovens. of ze maken er MDF platen van.
Wat doen ze met de warmte die dat oplevert?
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2022, 09:40   #154
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En zoals Reservespeler fijn opmerkt, het kan nog altijd de huisvuilverbrandingsovens in, waar men toch grijze stroom maakt.
Dus ... grijze stroom van verlijmd hout mag ... groene stroom van zuiver hout mag niet.
Raar toch?

En oude bossen kappen lijkt toch niet zo'n slecht idee.
Verder, hoeveel hout heb je nodig om een niet geïsoleerde eeuwen oude woning te verwarmen? Een normaal geïsoleerde woning? Een laag energie woning?

Hoe groot moet je 'tuin' zijn om om de respectievelijke woningen van warmte te voorzien met hout afkomstig van het onderhoud van uw bomen?




https://boslessen.nl/deel-4-bosbehee...-houtproductie
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 6 maart 2022 om 09:48.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2022, 09:48   #155
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Fijner snipperen en die houtsplinters en lijmresten terug kleven en persen. Uiteindelijk krijg je dan het materiaal van de Ikea meubels dat meer op karton lijkt.
De 'kleenex' maatschappij aan het werk. Even gebruiken en weggooien. Niet mijn ding.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2022, 09:50   #156
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
....Maar iedereen wil wel eens iets anders, en IKEA meubels leveren niet altijd meer een leuk bedrag op via Marktplaats.
Ze leveren mooie bedragen op voor container parken. Gooi vandaag (in Belgie )
maar iets in hun afvalcontainer, je valt omver van het bedrag.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2022, 09:52   #157
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Wat doen ze met de warmte die dat oplevert?
In de ideale wereld wordt die gebruikt voor huishoudelijke- of industriële warmte.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2022, 09:53   #158
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Ze leveren mooie bedragen op voor container parken. Gooi vandaag (in Belgie )
maar iets in hun afvalcontainer, je valt omver van het bedrag.
Het meeste is echte rommel.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2022, 10:07   #159
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Op de vraag waarompellets dan niet veel duurder geworden zijn, is het antwoord eigenlijk simpel..

Pellets werden duurder, maar minder dan de mazout en ...
De pelletindustrie weet ook dat er een verschil in stookkosten moet zijn tussen mazout en gas enerzijds en pellets anderzijds.
Pellets zijn niet zo gebruiksvriendelijk (*)en er moeten zoveel mogelijk mensen overgehaald worden om pelletkachels aan te kopen. Eens dat je die hebt ...
Lijkt me nogal een vreemd antwoord. Er is namelijk niet zoiets als een 'pellet industrie'
net zomin er een 'houtblokken' industrie bestaat.
Is het niet eerder zo dat iedereen die het wil pellets kan persen? Speculanten die door prijsstijgingen gemakkelijk en snel hopen geld
willen verdienen kunnen dat enkel als alle grote spelers verplicht zijn om het spel mee te spelen.

Iedereen die hout ter beschikking heeft kan pellets produceren.

https://www.expondo.be/wiesenfield-p...RoCgIwQAvD_BwE

(*) Pellets niet gebruiksvriendelijk? Huidige systemen werken op net dezelfde manier als uw centrale verwarming. Een kachel dien je
bij doorlopend gebruik dagelijks wel 3 maal bij te vullen - 3 keer enkele seconden opofferen, dat moet lukken.
Als je ziet dat de moderne mens er geen probleem van maakt om aan een snellader een half uur kwijt te spelen om zijn E-wagen 'bij' te laden...
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 6 maart 2022 om 10:07.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2022, 10:09   #160
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Het meeste is echte rommel.
Rommel of niet, voor uw afrekening telt enkel het gewicht dat je in de container gooit.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be