Zaventem plat wegens ontslag vakbondsvrouw ?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U zou als délégé wel beginnen met zo'n openingzin? Nu, masochisten zijn ook mensen nietwaar.

Ik zou als délégé de belangen van de werknemers en de werkgever in het oog hebben...

Maar ja, in het vijfde rijkste gewest van deze wereld zijn uiteraard de ondernemers die moeten kapot gemaakt worden... Want sommigen denken nog dat die rijkdom komt van de staat en haar bedrijven... Of van de vakbonden...

Maar ja, zolang men de vakbonden geen rechtspersoonlijkheid geeft...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 14-07-2005 at 22:30
Reason:
--------------------------------

Ik zou als délégé de belangen van de werknemers en de werkgever in het oog hebben...

Maar ja, in het vijfde rijkste gewest van deze wereld zijn uiteraard de ondernemers die moeten kapot gemaakt worden... Want sommigen denken nog dat die rijkdom komt van de staat en haar bedrijven... Of van de vakbonden...

Maar ja, zolang men de vakbonden geen rechtspersoonlijkheid geeft...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik zou als délégé de belangen van de werknemers en de werkgever in het oog hebben...

Maar ja, het het vijfde rijkste gewest van deze wereld zijn uiteraard de ondernemers die moeten kapot gemaakt worden... Want sommigen denken nog dat die rijkdom komt van de staat en haar bedrijven... Of van de vakbonden...

Maar ja, zolang men de vakbonden geen rechtspersoonlijkheid geeft...[/size]

[/edit]

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Neen, Gertje, dat mag niet... Uw baas is altijd en in alle omstandigheden de vijand die kapot moet gemaakt worden... Gelijk of geen gelijk, dat speelt bij bepaalde onverlaten geen rol...

Altijd?

[Sokkie]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Dit conflict had moeten opgelost worden in overleg, desnoods rechtbank, maar niet op de tarmac.

Akkoord, maar voor consensus moet je met twee zijn

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Hoe komt het dat Sabena elke jaar op nieuw forse verleizen heeft geleden en dit gedurende zestig jaar, en dit met twee uitzondering van twee jaar?

Hoe komt het dat Sabean Airlines na een jaar break even draait en goede vooruitzichten heeft?

Het antwoord staat beschreven in vele studies: collectieve onverantwoordelijkheid van de Belgische Staat als aandeelhouder met het Hof en onbekwame ministers en met vakbonden die naar hun eigen belang gekeken hebben en die van het systeem aardig mede geprofiteerd hebben. Jef Houthuys was bestuurder, vloog gratis in First claas, kreeg nog een dikke vergedpoinding ene misniter waardig. De lijst is lang... uiteraard hebben de franstaligen ook hun deel van de koek gehad.

Nu werkt men in een concurrentiële omgeving en is het afgelopen met privileges en verworven rechten.

Dit belet echter niet dat de wetten van ons land moeten gerespecteerd worden. cfr de procedure tegen Ryannair.

Toont aan dat Sabena tenonder is gegaan aan wanbeheer. Toont ook aan dat het duitse model van mitbestimmung niet werkt. Vakbonden moeten een waakhond zijn, controleren of de werkgever zijn huiswerk wel goed maakt, niet mee besturen. Anders zijn ze geen vakbond meer maar.....werkgever

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Altijd?

Altijd!

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Uiteraard zullen patroons en mensen zoals u nooit tevreden zijn zolang het lijfeigenschap niet opnieuw is ingevoerd.

Dit is een rotopmerking die niets bijbrengt aan het debat.

Ik kan ook antwoorden dat het lijfeigenschap nooit zo hoog is geweest als in de links socialistische landen waar de staat en waar de partij besliste wat je moest gaan studeren en waar je moest wonen, werken, hoeveel kinderen je mocht krijgen enz Er isi zelfs een periode geweest dat men een muur moest bouwen om mensen te beletten dit aards paradijs te ontvluchten

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ik zou als délégé de belangen van de werknemers en de werkgever in het oog hebben...

Maar ja, het het vijfde rijkste gewest van deze wereld zijn uiteraard de ondernemers die moeten kapot gemaakt worden... Want sommigen denken nog dat die rijkdom komt van de staat en haar bedrijven... Of van de vakbonden...

Maar ja, zolang men de vakbonden geen rechtspersoonlijkheid geeft...

U zal blijven zagen tot er geen vakbonden meer bestaan. Rechtse hommels als u hebben in het VK hebben alles ingevoerd waar rechtse hommels hier om vragen maar als u denkt dat ze daarom gestopt zijn met de vakbonden aan te vallen? Uiteraard niet. Ten andere is het een vergissing te denken dat het geven van rechtspersoonlijkheid aan vakbonden al uw probleempjes zal oplossen.

De rijkdom komt uit arbeid. Wil je nu zeggen dat de 5% patroons meer werken dan de 90% arbeiders en bedienden?

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Altijd!

Soms moet ik mijne baas wel gelijk geven ben ik daarom een slechte vakbondsman omdat ik mijn baas ook wel eens gelijk geef?

[Sokkie]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ik zou als délégé de belangen van de werknemers en de werkgever in het oog hebben...

Maar ja, in het vijfde rijkste gewest van deze wereld zijn uiteraard de ondernemers die moeten kapot gemaakt worden... Want sommigen denken nog dat die rijkdom komt van de staat en haar bedrijven... Of van de vakbonden...

Maar ja, zolang men de vakbonden geen rechtspersoonlijkheid geeft...

Wat zou de wereld toch een prachtige plek zijn zonder vakbonden...
Iedereen zou in harmonie met elkaar leven, er zou geen terrorisme meer zijn, geen armoede, geen ziekte noch honger...

[Sokkie]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Soms moet ik mijne baas wel gelijk geven ben ik daarom een slechte vakbondsman omdat ik mijn baas ook wel eens gelijk geef?

Nee, je moet vooral eerlijk zijn en een hart hebben voor de mensen die je verkozen hebben...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Dit is een rotopmerking die niets bijbrengt aan het debat.

Ik kan ook antwoorden dat het lijfeigenschap nooit zo hoog is geweest als in de links socialistische landen waar de staat en waar de partij besliste wat je moest gaan studeren en waar je moest wonen, werken, hoeveel kinderen je mocht krijgen enz Er isi zelfs een periode geweest dat men een muur moest bouwen om mensen te beletten dit aards paradijs te ontvluchten

Hitler was ook een kapitalist. Ben ik daarom ooit beginnen te janken? Ik dacht van niet.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Soms moet ik mijne baas wel gelijk geven ben ik daarom een slechte vakbondsman omdat ik mijn baas ook wel eens gelijk geef?

Dat is niet echt het punt. Uiteraard kan je baas wel eens gelijk hebben maar dat wil niet zeggen dat je daarom direct je broek moet afsteken, bij wijze van spreken.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Soms moet ik mijne baas wel gelijk geven ben ik daarom een slechte vakbondsman omdat ik mijn baas ook wel eens gelijk geef?

Ja... De werkgever is altijd de vijand... En de grenzen moeten altijd verlegd worden... Steeds meer geld vragen en minder arbeidsuren... Altijd... Elk jaar opnieuw...
Maar vreest niet... De vakbonden zullen U nog wel bijspijkeren... Of ervoor zorgen dat U niet meer verkozen wordt...
Begrip opbrengen voor uw baas... Schande... Een echte doodzonde!...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ja... De werkgever is altijd de vijand... En de grenzen moeten altijd verlegd worden... Steeds meer geld vragen en minder arbeidsuren... Altijd... Elk jaar opnieuw...
Maar vreest niet... De vakbonden zullen U nog wel bijspijkeren... Of ervoor zorgen dat U niet meer verkozen wordt...
Begrip opbrengen voor uw baas... Schande... Een echte doodzonde!...

Als u ergens een adres zoekt van een goede psychiater die u van uw vakbondstrauma kan af helpen dan wil ik best wel eens zoeken.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als u ergens een adres zoekt van een goede psychiater die u van uw vakbondstrauma kan af helpen dan wil ik best wel eens zoeken.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Iedere keer je ergens een rode vest ziet slaan wellicht de stoppen door en komt er schuim op de lippen. Je kan toch niet op die manier verder leven? Nu, ik wil alleen maar helpen hoor. Syndicaphobia is niet om mee te lachen. Het is de doodsoorzaak nummer 1 bij managers onder de 50. [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by solidarnosc on 14-07-2005 at 22:56
Reason:
--------------------------------

Iedere keer je ergens een rode vest ziet slaan wellicht de stoppen door en komt er schuim op de lippen. Je kan toch niet op die manier verder leven? Nu, ik wil alleen maar helpen hoor. Syndicaphobia is niet om mee te lachen. Het is de doodsoorzaak nummer 1 bij managers onder de 50. [/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by solidarnosc on 14-07-2005 at 22:56
Reason:
--------------------------------

Iedere keer je ergens een rode vest ziet slaan wellicht de stoppen door en komt er schuim op de lippen. Je kan toch niet op die manier verder leven? Nu, ik wil alleen maar helpen hoor. Syndicaphobia is niet om mee te lachen. Het is de doodsoorzaak nummer 1 bij managers. [/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by solidarnosc on 14-07-2005 at 22:54
Reason:
--------------------------------

Iedere keer je ergens een rode vest ziet slaan wellicht de stoppen door en komt er schuim op de lippen. Je kan toch niet op die manier verder leven? Nu, ik wil alleen maar helpen hoor. Syndicaphobia is niet om mee te lachen. [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Je ka[/size]

[/edit]

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Soms moet ik mijne baas wel gelijk geven ben ik daarom een slechte vakbondsman omdat ik mijn baas ook wel eens gelijk geef?

Mijn indruk is dat u als délégué hier op dit forum het meest genuanceerde standpunt naar voor brengt.

Het asolute gelijk bestaat nooit. Het is altijd zoeken naar de waarheid en zoeken naar evenwicht.

Daarom heb ik nooit meegedaan aan de goedkope dialectiek van de goede en de kwaden, de patroons en het werkvolk, de linksen en de rechtsen, de kaloten en de socialsisten. Zij die dat deden hebben dat gedaan voor de creatie van een vijandbeeld en dus voor manipulatie van de waarheid.

Het vormen van een eigen mening, en het samen zoeken naar oplossingen, als je dat doet dan wordt je pas mens in plaats van ergens een ideologie -papegaai.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by PieterP on 14-07-2005 at 23:09
Reason:
--------------------------------

Mijn indruk is dat u als délégué hier op dit forum het meest genuanceerde standpunt naar voor brengt.

Het asolute gelijk bestaat nooit. Het is altijd zoeken naar de waarheid en zoeken naar evenwicht.

Daarom heb ik nooit meegedaan aan de goedkope dialectiek van de goede en de kwaden, de patroons en het werkvolk, de linksen en de rechtsen, de kaloten en de socialsisten. Zij die dat deden hebben dat gedaan voor de creatie van een vijandbeeld en dus voor manipulatie van de waarheid.

Het vormen van een eigen mening, en het samen zoeken naar oplossingen, als je dat doet dan wordt je pas mens in plaats van ergens een ideologie -papegaai.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Mijn indruk is dat u als délégué hier op dit forum het meest genuanceerde standpunt naar voor brengt.

Het asolute gelijk bestaat nooit. Het is altijd zoeken naar de waarheid en zoeken naar evenwicht.

Daarom heb ik nooit meegedaan aan de goedkope dialectiek van de goede en de kwaden, de patroons en het werkvolk, de linksen en de rechtsen, de kaloten en de socialsisten. Zij die dat deden heebn dat gedaan voor de creatie van een vijandbeeld en dus voor manipulatie van de waarheid.

Het vormen van een eigen mening, en het samen zoeken naar oplossingen, als je dat doet dan wordt je pas mens in plaats van ergens een ideologie -papegaai.[/size]

[/edit]

[solidarnosc]

Ja, als de ideologie in uw kraam pas dan is het geen ideologie meer hé maar een mening. Al de rest is papegaaierei.

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Hitler was ook een kapitalist. Ben ik daarom ooit beginnen te janken? Ik dacht van niet.

Wat heeft Hitler hier in godsnaam mee te maken?
Of is het de nieuwe stijl van extreem links om iedereen zo maar een Nazi etiket op te plakken? Tot slot is reeds voldoende aangetoond dat Hitler een nationaal-SOCIALIST was.

Is het toeval of niet, maar je zit er florissant naast Solidarnosc, en als je een beetje mijn posts zou gelezen hebben had je beter kunnen weten.

Maar ik heb een hekel aan de dominantie van linkse intelectuelen, en zeker van de ancien combattants van 1968. Ik heb deze mensen ontmoet, er mede gediscussieerd, het rode boekje gekocht om ze minstens te begrijpen. Doch ik ben telkens weer op het fanatieke doctrinaire ideologie van dit maoisme gestoten . Ik begrijp niet dat deze cellen nog bestaan. Ik zie Merkx soms met zijn foto. Dit fanatisme is te vergelijken met het fanatisme van de Islam.

U hebt echter niet veel succes gehad. Aan de dokken van Antwerpen werd u buitengesmeten. En uw avontuur met Aboe Djah Djah was ook geen succes.

Dan nog liever een Van Gheyt die eerlijk toegeegt dat het communisme gedaan heeft.

Doch laat de gewone man gerust met uw intellectuele discours die minstens veertig jaar verouderd zijn. We leven in 2005.

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Iedere keer je ergens een rode vest ziet slaan wellicht de stoppen door en komt er schuim op de lippen. Je kan toch niet op die manier verder leven? Nu, ik wil alleen maar helpen hoor. Syndicaphobia is niet om mee te lachen. Het is de doodsoorzaak nummer 1 bij managers onder de 50.

Ik vind dat u behoorlijk arrogant zijt en intelectueel oneerlijk

[Doffer]

Spijtig, maar ik begrijp vele van deze reacties niet. Ofwel zijn ze steke blind voor de oppermachtige economische lobbies (patronaat en kapitalisme) ofwel gewoon verzuurd en vol van rancuneus, zoals er tegenwoordige zovelen zijn in ons arm Vlaanderland. Foei!

1. Het is toch de werkgever die het INITIATIEF genomen heeft om een "gesprekspartner" (Misschien een zeer kritische - of is "meelopen" en "onderdanig zijn" de enige goede werknemers houding?) TE ONTSLAAN.

2. De reactie van de vakbond is meer dan GERECHTVAARDIGD. Zeker wanneer men gelooft in OVERLEG, in wederzijds begrip, tussen alle betrokken partijen in een bedrijf.

3. Door hun "beslissing" BEVESTIGT de werkgever GEEN rekening te willen houden met het sociaal overleg.

4. Er bestaat nl. een wettelijke procedure om een afgevaardigde te ontslaan.(Eenvoudig verzoek, met redenen omkleedt bij de arbeidsrechtbank, die binnen de 8 dagen een uitspraak doet)

5. Biac wenst zelfs de wet terzake niet te respecteren. Meer dan waarschijnlijk OMDAT zij geen gerechtvaardigde reden tot ontslag HEBBEN. Anders had men toch zeer eenvoudig deze procedure kunnen starten.

6. Slotsom, de vakbond heeft meer dan gelijk en het recht hiertegen te reageren. Meer nog, eigenlijk zouden ze het ontslag van heel de directie moeten kunnen afdwingen, wegens duidelijke ONBEKWAAMHEID.