Hoeveel zetels zal radikaal links behalen?

[tony p]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

PC werkt dan ook aan het nieuwe project, denk niet dat ze momenteel willen samenwerken met PTB. Misschien zal je ooit eens snappen dat niet iedereen PvdA/PTB aanziet als het enige toevluchtsoord. En dan kunnen we eens praten.

Tja, dan kan ik even goed zeggen dat de PTB daar werkt aan 'een nieuw project' en blijkbaar werkt het toch beter dan dat van de PC want ze zijn toch serieus gegroeid.
Enfin: hier een reactie van Raoul Hedebouw op de vraag "Quelle différence y a t il entre le PTB et le PC?"

• Nous appelons �* voter pour le PC dans les communes où il n’y a pas de liste PTB parce que beaucoup de gens dans le PC luttent encore pour les idéaux communistes.
• Par contre, nous regrettons que dans divers endroits du pays, les candidats PC se soient présentés sur des listes PS et Ecolo, ce qui démontre qu’il y a, au sein de ce parti, une tendance �* la conciliation avec des partis qui ne sont pas anticapitalistes.
• Par ailleurs, nous constatons que le PTB est le seul parti de la gauche non-parlementaire actif sur le terrain au jour le jour, aux côtés des gens. Ce sont, en effet, les élus et candidats du PTB qui ont lutté aux côtés des gens pour la réouverture de la piscine �* Herstal, ou contre la taxe poubelle �* Charleroi.
Raoul Hedebouw, porte-parole du PTB

reactie van een zekere A. Thomas:
"Les avis sont forts diversifiés au PC, mais globalement le PC n'est plus révolutionnaire. Il a une politique qui ressemble plus �* celle d'Ecolo qu�* la nôtre. Cet avis est subjectif et dépend des différantes fédérations du PC. A Herstal, nous somme sur la même longueur d'onde. Dommage qu'on n'ai pas réussi �* se mettre autour de la table �* Liège et Seraing."

Dat er geen samenwerking was tussen de PC en de PTB in Seraing (of in Luik) is dus in elk geval niet het gevolg van een gebrek aan goodwill bij de PTB en Praetorian, die toch heel de tijd ligt op te roepen voor eenheid aan linkerzijde, zegt zelf hoe dat dan (waarschijnlijk) wel komt: "denk niet dat ze [PC] momenteel willen samenwerken met de PTB"
Op een PS-lijst gaan staan daarentegen...

[Praetorian]

Je stelt de zaken verkeerd voor. De PC werkt momenteel in een ander alternatief om meer eenheid te verkrijgen, ze kunnen moeilijk zich in twee splitsen. Gelieve de waarheid te spreken, aub. Dat doet niets af aan mijn oproep.
Btw, PC zal zijn partijbelangen opzij zetten om onder een nieuwe koepek de federale verkiezingen in te gaan. Het lijkt mij duidelijk dat dit een beter uitgangspunt is dan iedereen te verplichten te werken onder de PvdA. Een beetje intellectueel eerlijk blijven.

[tony p]

In Anderlecht en in Sint-Jans-Molenbeek stonden er zelfs PC'ers op een PS/sp.a/cdH lijst...

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Stonden er ook geen leden van de PC op lijsten van de PTB

In Herstal: Victor Demunck op plaats 31.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

In Anderlecht en in Sint-Jans-Molenbeek stonden er zelfs PC'ers op een PS/sp.a/cdH lijst...
In Herstal: Victor Demunck op plaats 31.

Ik zie er niet echt een bepaalde logica in.

[tony p]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Bwooh. Als de PVDA het VB in een district van de absolute meerderheid
kan afhouden zal er ook een pak aandacht zijn (en niet alleen vanuit Belgische hoek)

De PVDA houdt het VB van de absolute meerderheid af in Hoboken.
Zoveel media-aandacht was er niet voor (ze hebben nog niet eens de resultaten van het district Hoboken apart vermeld), wél voor de samenstelling van de Antwerpse gemeenteraad.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Je stelt de zaken verkeerd voor. De PC werkt momenteel in een ander alternatief om meer eenheid te verkrijgen, ze kunnen moeilijk zich in twee splitsen. Gelieve de waarheid te spreken, aub. Dat doet niets af aan mijn oproep.
Btw, PC zal zijn partijbelangen opzij zetten om onder een nieuwe koepek de federale verkiezingen in te gaan. Het lijkt mij duidelijk dat dit een beter uitgangspunt is dan iedereen te verplichten te werken onder de PvdA. Een beetje intellectueel eerlijk blijven.

Ik denk dat niemand iemand tot iets dwingt. Ik ontwaar momenteel alleen niet echt een bepaalde lijn in de beslissingen om kandidaten op bepaalde lijsten te stellen/partijen al dan niet te steunen. Dat is alles. Hetzelfde verhaal overigens voor de SAP.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

De PVDA houdt het VB van de absolute meerderheid af in Hoboken.
Zoveel media-aandacht was er niet voor (ze hebben nog niet eens de resultaten van het district Hoboken apart vermeld), wél voor de samenstelling van de Antwerpse gemeenteraad.

In het Nieuwsblad vandaag was er wel een reportage over VB Hoboken en werd de PVDA vermeld. Nja het is inderdaad wat lullig dat Janssens als redder van Antwerpen wordt voorgesteld, de man die het VB stopte, daar waar de commies van de PVDA eigenlijk zijn meubelen hebben gered. Het is immers voor het kleinste kind duidelijk dat zonder het resultaat van de PVDA in Hoboken het VB er een absolute meerderheid had gehad en dat het CS was gebroken. Nou goed. Het is al langer dan vandaag duidelijk dat links niet op de media moeten rekenen, en dan o ironie vooral niet op de "linkse media" (VRT, De Morgen). Nu, het komt misschien nog als de coalitieonderhandelingen beginnen.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Het lijkt mij duidelijk dat dit een beter uitgangspunt is dan iedereen te verplichten te werken onder de PvdA.

Op een PVDA+ lijst gaan staan is toch niet hetzelfde als 'werken onder de PVDA' ?

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Op een PVDA+ lijst gaan staan is toch niet hetzelfde als 'werken onder de PVDA' ?

In concreto houdt dat in dat je akkoord gaat met de partij, en dat is bij alle gevallen zo. Een koepelorganisatie is daarentegen neutraal, maar dan moet je wel alle ijdelheid laten varen en partijbelangen verzaken tegenover de arbeiders. Dat wordt moeilijk, want PvdA wenst daar niet over te spreken. Alleen maar onder hun eigen organisatie mogen er anderen op de lijst staan.

[Pelgrim]

als buitenstaander zegt die 'plus' mij dus niks he. Voor mij is iedereen die op die lijst stond simpelweg ne pvda'er, dan moogt ge daar zeven pluskes achter zetten.

[StevenNr1]

Misschien is PVDAa beter?

[De rode baron]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

In concreto houdt dat in dat je akkoord gaat met de partij, en dat is bij alle gevallen zo. Een koepelorganisatie is daarentegen neutraal, maar dan moet je wel alle ijdelheid laten varen en partijbelangen verzaken tegenover de arbeiders. Dat wordt moeilijk, want PvdA wenst daar niet over te spreken. Alleen maar onder hun eigen organisatie mogen er anderen op de lijst staan.

Het probleem beste Praetorian is dat een koepelorganisatie geen schijn van kans maakt.
Denk je echt dat EAP meer dan 0,5 % kan halen?

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Kijk, vld gaat nu nog rechtser worden op economisch gebied. Dat speelt alleen maar in het voordeel van de polarisering. Spa zal dan eens moeten kleur bekennen, en daar wacht ik op. Als ze falen, dan is de tijd gekomen van het nieuwe arbeidersinitiatief!

SP.a rood in de gemeenteradad

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door De rode baron

Het probleem beste Praetorian is dat een koepelorganisatie geen schijn van kans maakt.
Denk je echt dat EAP meer dan 0,5 % kan halen?

Ik denk wel dat om het even welk fragmentering links van de Sp.a zorgt voor dergelijke scores. Iets waar PvdA ook zijn verantwoordelijkheid moet dragen ipv nepstatuten voor onafhankelijken uit de mouw te schudden.

[De rode baron]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik denk wel dat om het even welk fragmentering links van de Sp.a zorgt voor dergelijke scores. Iets waar PvdA ook zijn verantwoordelijkheid moet dragen ipv nepstatuten voor onafhankelijken uit de mouw te schudden.

De vraag is natuurlijk of ze meer stemmen zouden halen indien ze hun naam niet meer gebruiken. Ik vermoed van niet. Eén van de problemen voor een nieuwe partij is bekendheid. De media heb je hoe dan ook niet mee. Hoeveel mensen zullen op de hoogte zijn van een nieuwe lijst met een nieuwe naam.
Ik vermoed anderzijds dat de PVDA wel openstaat voor wat jij noemt "echte" onafhankelijken. In Herstal stond een lokale verantwoordelijke van de Parti Communiste op hun lijst. In het verleden hebben er in Antwerpen ook van LSP op hun lijst gestaan. En ik denk dat EAP'ers ook welkom zouden zijn.

[tony p]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

In concreto houdt dat in dat je akkoord gaat met de partij, en dat is bij alle gevallen zo.

Dus de PC gaat akkoord met Ecolo én met de PS?! (en die zetten zelfs nog geen '+' achter hunne naam)

[FreedomAndLiberty]

Oorspronkelijk geplaatst door De rode baron

De vraag is natuurlijk of ze meer stemmen zouden halen indien ze hun naam niet meer gebruiken. Ik vermoed van niet. Eén van de problemen voor een nieuwe partij is bekendheid. De media heb je hoe dan ook niet mee. Hoeveel mensen zullen op de hoogte zijn van een nieuwe lijst met een nieuwe naam.
Ik vermoed anderzijds dat de PVDA wel openstaat voor wat jij noemt "echte" onafhankelijken. In Herstal stond een lokale verantwoordelijke van de Parti Communiste op hun lijst. In het verleden hebben er in Antwerpen ook van LSP op hun lijst gestaan. En ik denk dat EAP'ers ook welkom zouden zijn.

Ja maar het probleem is dat, zoals eerder aangehaald, niet volledig links het ziet zitten om onder de noemer PVDA+ te gaan staan.
=> trachten samen een beweging te vormen (logisch vermoed ik toch...)
maar dat PVDA weigert om daaraan deel te nemen kan ik in een bepaalde hoeveelheid begrijpen, de naam raakt eindelijk wat ingeburgerd samen met de ideeën en dan weigert men om dit op te geven (hoewel een pak ideeën overeen komen)
MIJN (noteer: geen verklaring van SAP) standpunt is dat een politiek kartel PVDA/EAP een kans dient te krijgen waarbij EAP zichzelf profileert als beweging maar in samenwerking met PVDA

[De rode baron]

Oorspronkelijk geplaatst door FreedomAndLiberty

Ja maar het probleem is dat, zoals eerder aangehaald, niet volledig links het ziet zitten om onder de noemer PVDA+ te gaan staan.
=> trachten samen een beweging te vormen (logisch vermoed ik toch...)
maar dat PVDA weigert om daaraan deel te nemen kan ik in een bepaalde hoeveelheid begrijpen, de naam raakt eindelijk wat ingeburgerd samen met de ideeën en dan weigert men om dit op te geven (hoewel een pak ideeën overeen komen)
MIJN (noteer: geen verklaring van SAP) standpunt is dat een politiek kartel PVDA/EAP een kans dient te krijgen waarbij EAP zichzelf profileert als beweging maar in samenwerking met PVDA

Interessante piste.
Als EAP maar geen onredelijke eisen stelt.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door FreedomAndLiberty

MIJN (noteer: geen verklaring van SAP) standpunt is dat een politiek kartel PVDA/EAP een kans dient te krijgen waarbij EAP zichzelf profileert als beweging maar in samenwerking met PVDA

Dat is inderdaad iets waar men het binnen de EAP eens ernstig moet hebben.
De bereidheid van de PVDA om kartels en eenheidslijsten aan te gaan rond een klaar en duidelijk programma moet m.i. niet meer bewezen worden.

[solidarnosc]

Ik voel helemaal niets voor een "beweging". Op het eerste gezicht ook niets voor een kartellijst in 2007 maar we zullen zien hoe de situatie is binnen een aantal maanden.