Pour qui voter? - Pagina 8

5 oktober 2006, 23:15

Faelan a écrit :
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>>> Car pour toi le pS, ecolo etc ... sont des partis démocratiques ???
>>>>
>>>> Ou alors qu'entend tu par parti "démocratique" ??
>>> Mon choix �* moi est qu'aucun parti d'extrême droite (réel ou déguisé)
>>> n'arrive pas au pouvoir. Je ne suis pas le seul et j'espère bien que ce
>>> choix sera respecté.
>>>
>> Je ne pensais pas que tu allais fuir devant la question de nomail
>
> Fuir ? Pour le VB, la question a été répondue par un tribunal qui les a
> obligés �* changer de nom....

Étant bien entendu que le dit tribunal était composé de magistrats qui
tous, sans exception, ont été nommés et doivent leur carrière aux partis
politiques dits "traditionnels", qui se partagent le Pouvoir depuis 50
ans ;-)

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

5 oktober 2006, 23:15

Faelan a écrit :
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
>>>> Car pour toi le pS, ecolo etc ... sont des partis démocratiques ???
>>>>
>>>> Ou alors qu'entend tu par parti "démocratique" ??
>>> Mon choix �* moi est qu'aucun parti d'extrême droite (réel ou déguisé)
>>> n'arrive pas au pouvoir. Je ne suis pas le seul et j'espère bien que ce
>>> choix sera respecté.
>>>
>> Je ne pensais pas que tu allais fuir devant la question de nomail
>
> Pour le reste, je reconnais que j'aurais peut-être dû dire "partis *dits*
> démocratiques", lorsque j'entends un Dehaene déclarer que les citoyens ne
> doivent certainement pas être consultés sur des points du genre
> "constitution eurpéenne" ... ou un autre néerlandophone affirmer que les
> gens sont incapables de prendre ce genre de décision et que les politiciens
> doivent les prendre eux-mêmes ;)))

"Une grande partie du problème est probablement qu'en Belgique, la
démocratie ne s'est pas véritablement enracinée, les élus du peuple ne
sont pas les garants de l'intérêt général et les citoyens y font
preuve d'un manque évident de sens civique. Depuis plus d'un siècle et
demi, les citoyens n'ont été que peu ou pas respectés par les hommes
politiques et certainement pas par les premiers d'entre eux. Non,
ceux-ci appartenaient �* une caste supérieure qui réglait les affaires
de l'État, lesquelles ne regardaient en rien le citoyen ordinaire
(...) Dans ce pays, les représentants du peuple n'ont que peu de
chances de se sentir "élus" de la Nation et de servir l'intérêt
général. Ils appartiennent d'abord �* un réseau de pouvoir, non en son
centre, plutôt en périphérie où ils jouent le rôle "d'infanterie" au
profit d'autres intérêts" (Dirk Barrez, Le Pays des 1000 Scandales)

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

6 oktober 2006, 00:05

"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> Bonjour ou bonsoir Faelan
>
>>"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de
>>news:[email protected]. ..
>>
>>> >C'est une question un peu bête, la bonne question serait plutôt de
>>> >savoir
>>> >quel parti a proposé le référendum pendant qu'il était au pouvoir.
>>>
>>>
>>> Et TOC !!!! Tu m'as enlevé les écrits de mon clavier .......
>>
>>Le MR n'est pas au pouvoir ?
>>Tu devrais lire la phrase avant de te précipiter :)))))
>
> Alors qu'attends t'il pour le faire ??

Déj�* répondu. Il faut une révision de la constitution �* une écrasante
majorité....
Et les autres n'en veulent pas.

--

F.

6 oktober 2006, 00:05

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
>>> >> et nous on a répondu que le MR a déj�* menti sur ce sujet.
>>> >> Le reste est alors bavardage :-))
>>> >
>>> > Non : puisque *tous* mentent, l'argument est léger. ;)
>>> >
>>>
>>> On dirait du Fusti !
>>>
>>> qui a menti sur le référendum populaire ?
>>
>> On recommence la discussion au début ?
>>
>> Ca me rappelle..... :)
>>
>
>
> en tous cas maintenant on voit bien ton appartenance au PS :)))

:)

--

F.

6 oktober 2006, 00:15

"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>> Un parti qui abrite un tel personnage, en dit long ...
>>
>>Il fut un temps où tu soutenais Feret, non ?
>
> NON ... Je soutenais si tu veux le FN

Ben c'est pareil.

>>Toujours réfléchir avant de parler ;)))
>>Faux et usage de faux, attaqué par ses anciens amis pour des prbs de
>>gestion, etc...
>
> De qui parles tu ????????? (bis repititae)

Déj�* dit 3 fois dans le fil : de Feret.:)

>>Ben oui, ils auraient largement moins de 2% des voix :)
>
> Ah bon ...

Ben oui, c'est ce que représentent les votes extra-européen actuellement.

>>> >Moi je ne fais pas confiance �* une mouvance dont le chef historique a
>>déj�*
>>> >été condamné pour faux en écriture.
>>>
>>> De qui parles tu ??
>>
>>A ton avis ?
>
> Je ne vois vraiment pas ... A part des socialistes inculpés pour ces
> motifs, et Feret, Est ce si dur de l'écrire ?? Tu vas pas imiter le
> sinistre clown lenel quand même, tu est bien mieux que cette "chose",
> alors une fois pour toute dis le de qui tu parles.

Déj�* dit ... 4 fois dans le fil.

--

F.

6 oktober 2006, 00:15

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>>
>
>> Au niveau communal, dimanche, je vote pour un homme, pas pour un parti.
>>
>
> un PS ? :-)))))))
>

Non, un IC.

--

F.

6 oktober 2006, 00:15

"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>> >> Lorsqu'un homme politique ment de la sorte avec le consentement de
>>> >> son
>>> > parti
>>> >> on ne peut plus faire confiance dans ses promesses.
>>> >
>>> > Mais ce n'est plus L. Michel qui met cette fois au programme le
>>> > referendum.
>>>
>>> non mais c'est le même parti qui l'a soutenu �* l'époque
>>
>>J'en connais d'autres qui ont soutenu des gens coupables de faux en
>>écriture
>>et qui n'en parlent pas trop ici mais continuent �* demander qu'on vote en
>>confiance pour cette mouvance :)
>
> Je te croyais plus franc Faele,

Faelan ! :)

Qu'est-ce qui n'est pas "franc" dans ce que je dis ??????

--

F.

6 oktober 2006, 00:15

"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>[email protected]...
>>
>>>>Moi je ne fais pas confiance �* une mouvance dont le chef historique a
>>>>déj�*
>>>>été condamné pour faux en écriture.
>>
>>> De qui parles tu ??
>>
>>De celui pour qui vous appeliez �* voter l'an passé :-)
>
> Non je en crois pas qu'il s'agisse de celui la ...

Ben si.

--

F.

6 oktober 2006, 00:15

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>> Personnellement, cela ne me fait pas rire. Il faudrait peut-être faire un
>> stage où elle n'existe pas pour perdre l'envie d'en rire.
>>
>>> Je ne souhaite pas non plus vivre sous un extrême et ce que ce soit de
>>> droite ou de gauche mais je pense qu'il est bon que ces partis soient
>>> présents afin d'empêcher les autres de devenir extrêmes �* leur tour.
>>
>> Je suis assez d'accord avec ce point de vue. Il n'empêche que lorsque ça
>> dérape de trop, il faut remettre les pendules �* l'heure et rappeler qu'il
>> y
>> a éventuellement d'autres solutions, imparfaites, mais respectueuses des
>> gens, de tous les gens qui vivent légalement en Belgique (même si nous ne
>> sommes pas toujours d'accord avec toutes les décisions passées).
>>
>
> La question est tout de même de savoir si un pays aussi bloqué que la
> Belgique a la possibilité de se réformer par le biais des partis
> politiques dits "traditionnels" qui se partagent le Pouvoir depuis 50 ans,
> qui ont conduit �* ce blocage, et qui ont tout intérêt �* ce qu'il perdure.
> AMHA, la réponse est non

Encore faudrait-il démontrer que le blocage belge existe et qu'il est
particulier....

--

F.

6 oktober 2006, 00:15

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>

>>> > Je suis assez d'accord avec ce point de vue. Il n'empêche que lorsque
>>> > ça
>>> > dérape de trop, il faut remettre les pendules �* l'heure et rappeler
>> qu'il
>>> > y
>>> > a éventuellement d'autres solutions, imparfaites, mais respectueuses
>>> > des
>>> > gens, de tous les gens qui vivent légalement en Belgique (même si nous
>> ne
>>> > sommes pas toujours d'accord avec toutes les décisions passées).
>>> >
>>>
>>>
>>> Je n'ai pas vu le vb être contre les gens qui vivent légalement en
>> Belgique
>>
>> Si tu le dis....
>>
>
> j'espérais que tu allais éclairer ma lanterne.

Si ce que tu dis est sincère et que tu te poses la question, je ne crois pas
que 100 projecteurs de 500 watts pourraient même t'aider....

--

F.

6 oktober 2006, 00:15

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>>>> Ou alors qu'entend tu par parti "démocratique" ??
>>>> Mon choix �* moi est qu'aucun parti d'extrême droite (réel ou déguisé)
>>>> n'arrive pas au pouvoir. Je ne suis pas le seul et j'espère bien que ce
>>>> choix sera respecté.
>>>>
>>> Je ne pensais pas que tu allais fuir devant la question de nomail
>>
>> Fuir ? Pour le VB, la question a été répondue par un tribunal qui les a
>> obligés �* changer de nom....
>
> Étant bien entendu que le dit tribunal était composé de magistrats qui
> tous, sans exception, ont été nommés et doivent leur carrière aux partis
> politiques dits "traditionnels", qui se partagent le Pouvoir depuis 50 ans
> ;-)

Etant entendu que ces magistrats sont nommés �* vie et indéboulonnables et
qu'ils ne doivent donc plus rendre des comptes ou se justifier d'une
quelconque façon, ce qui les rend en pratique, après nomination,
indépendants du pouvoir politique. :)

--

F.

6 oktober 2006, 01:35

Faelan a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>>>>> Ou alors qu'entend tu par parti "démocratique" ??
>>>>> Mon choix �* moi est qu'aucun parti d'extrême droite (réel ou déguisé)
>>>>> n'arrive pas au pouvoir. Je ne suis pas le seul et j'espère bien que ce
>>>>> choix sera respecté.
>>>>>
>>>> Je ne pensais pas que tu allais fuir devant la question de nomail
>>> Fuir ? Pour le VB, la question a été répondue par un tribunal qui les a
>>> obligés �* changer de nom....
>> Étant bien entendu que le dit tribunal était composé de magistrats qui
>> tous, sans exception, ont été nommés et doivent leur carrière aux partis
>> politiques dits "traditionnels", qui se partagent le Pouvoir depuis 50 ans
>> ;-)
>
> Etant entendu que ces magistrats sont nommés �* vie et indéboulonnables et
> qu'ils ne doivent donc plus rendre des comptes ou se justifier d'une
> quelconque façon, ce qui les rend en pratique, après nomination,
> indépendants du pouvoir politique. :)

Leurs promotions ne le sont pas...

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

6 oktober 2006, 01:45

Le Fri, 6 Oct 2006 01:08:55 +0200, Faelan
écrivait �* Nomail/Yvan

Bonjour ou bonsoir Faelan

>"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>
>>>> >> Lorsqu'un homme politique ment de la sorte avec le consentement de
>>>> >> son
>>>> > parti
>>>> >> on ne peut plus faire confiance dans ses promesses.
>>>> >
>>>> > Mais ce n'est plus L. Michel qui met cette fois au programme le
>>>> > referendum.
>>>>
>>>> non mais c'est le même parti qui l'a soutenu �* l'époque
>>>
>>>J'en connais d'autres qui ont soutenu des gens coupables de faux en
>>>écriture
>>>et qui n'en parlent pas trop ici mais continuent �* demander qu'on vote en
>>>confiance pour cette mouvance :)
>>
>> Je te croyais plus franc Faele,
>
>Faelan ! :)

Sorry, mais j'ai un clavier qui débloque, il me faudra changer,
certains x peuvent manquer aussi ...
>
>Qu'est-ce qui n'est pas "franc" dans ce que je dis ??????

Maintenant ca va tu as nommé celuii de qui tu parles, je croyais que
tu laissais sous entendre que il y avait des gens de FNationale qui
étaient en procédure judiciare .. OK la dessus c'est clai maintenant.

--
Amicalement,
Tête de liste communale 9 �* Chatelet
Tête de liste province 9 �* Fontaine l'Eveque
http://forcenationale-section-chatelet.skynetblogs.be/
http://arcados.be/forum2/fonat/index.htm (NEW)
=============================

6 oktober 2006, 01:45

Le Fri, 6 Oct 2006 01:07:20 +0200, Faelan
écrivait �* Nomail/Yvan

Bonjour ou bonsoir Faelan

>"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>
>>>"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>[email protected]...
>>>
>>>>>Moi je ne fais pas confiance �* une mouvance dont le chef historique a
>>>>>déj�*
>>>>>été condamné pour faux en écriture.
>>>
>>>> De qui parles tu ??
>>>
>>>De celui pour qui vous appeliez �* voter l'an passé :-)
>>
>> Non je en crois pas qu'il s'agisse de celui la ...
>
>
>
>Ben si.

Ben ca ne me touche pas du tout alors ... Je suis pour la condamnation
de Feret sans hésitations, par contre je suis contre le motif qui l'a
condamné ... C'est une atteinte �* la liberté d'expression �* mon avis,
car le motif de cette condamnation est �* sens unique, combien de
momo's ont ils déja été condmané pour traiter leurs hotes de "sales
belges", de "mécréants" etc .. ??

Si on applique la Loi dans un sens, faut l'appliquer �* tous ...

--
Amicalement,
Tête de liste communale 9 �* Chatelet
Tête de liste province 9 �* Fontaine l'Eveque
http://forcenationale-section-chatelet.skynetblogs.be/
http://arcados.be/forum2/fonat/index.htm (NEW)
=============================

6 oktober 2006, 01:55

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>> Bonjour ou bonsoir Faelan
>>
>>>"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de
>>>news:[email protected] ...
>>>
>>>> >C'est une question un peu bête, la bonne question serait plutôt de
>>>> >savoir
>>>> >quel parti a proposé le référendum pendant qu'il était au pouvoir.
>>>>
>>>>
>>>> Et TOC !!!! Tu m'as enlevé les écrits de mon clavier .......
>>>
>>>Le MR n'est pas au pouvoir ?
>>>Tu devrais lire la phrase avant de te précipiter :)))))
>>
>> Alors qu'attends t'il pour le faire ??
>
> Déj�* répondu. Il faut une révision de la constitution �* une écrasante
> majorité....
> Et les autres n'en veulent pas.
>

Donc le MR sait très bien qu'il peut promettre sans aucun risque de devoir.
cqfd

--
Looping

6 oktober 2006, 01:55

Le Thu, 5 Oct 2006 22:21:06 +0200, lenel luc
écrivait �* Nomail/Yvan

Bonjour ou bonsoir lenel luc

>
>"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
>news: [email protected]...
>
>
>> Et bien voil�* un point sur lequel je suis 100% d'accord avec toi.
>> C'est même un peu honteux de voir la manière dont on l'agresse ici pour
>> ses idées.
>> La gauche prétend que la richesse s'obtient dans la diversité mais il
>> semble bien qu'elle ne tolère aucune diversité de pensée.
>
>Quelqu'un l'empêche de s'exprimer ?

OUI .... Le système en place ...

>Il n'a pu présenter sa liste ?

Le jour ou vous aurez 30 minutes de bon sens, je suis pret �* venir
vous prouver que ce fut un vrai parcours de combattant ...

Preuves �* l'appui, j'ai même manqué de me faire taper dessus �* la
commune de Farciennes, par le chef de service pirson ou pirsoul.

Le motif ? Je présentais des signatures �* la validation, et le parti
ne plaisait pas �* ce monsieur ... Il n'a pas voulu me donner l'extrait
de régistre, réclamé par la RW ... J'étais seul, donc je n'ai pa pu
déposer plainte car pas de témoins ... Je peux vous assurer qu'il y a
10 ans d'ici, cela se serait passer tout autrement ... Mais maintenant
mon état de santé ne l'aurait plus permis ...

>
>C'est cela le débat : il expose une idée que d'autres contestent, il insulte
>d'autres ironisent.

Quand vous ecrivez correctement, je ne vous insulte pas ... Et
l'insulte n'est pas mon point fort ...

>
>Mettez le au pouvoir et vous ne pourrez plus vous exprimer.

Vous croyez que je peux faire pire qu'actuellement ???

Voyez l'affaire GPT ....

--
Amicalement,
Tête de liste communale 9 �* Chatelet
Tête de liste province 9 �* Fontaine l'Eveque
http://forcenationale-section-chatelet.skynetblogs.be/
http://arcados.be/forum2/fonat/index.htm (NEW)
=============================

6 oktober 2006, 01:55

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>> Personnellement, cela ne me fait pas rire. Il faudrait peut-être faire
>>> un
>>> stage où elle n'existe pas pour perdre l'envie d'en rire.
>>>
>>>> Je ne souhaite pas non plus vivre sous un extrême et ce que ce soit de
>>>> droite ou de gauche mais je pense qu'il est bon que ces partis soient
>>>> présents afin d'empêcher les autres de devenir extrêmes �* leur tour.
>>>
>>> Je suis assez d'accord avec ce point de vue. Il n'empêche que lorsque ça
>>> dérape de trop, il faut remettre les pendules �* l'heure et rappeler
>>> qu'il y
>>> a éventuellement d'autres solutions, imparfaites, mais respectueuses des
>>> gens, de tous les gens qui vivent légalement en Belgique (même si nous
>>> ne
>>> sommes pas toujours d'accord avec toutes les décisions passées).
>>>
>>
>> La question est tout de même de savoir si un pays aussi bloqué que la
>> Belgique a la possibilité de se réformer par le biais des partis
>> politiques dits "traditionnels" qui se partagent le Pouvoir depuis 50
>> ans, qui ont conduit �* ce blocage, et qui ont tout intérêt �* ce qu'il
>> perdure.
>> AMHA, la réponse est non
>
> Encore faudrait-il démontrer que le blocage belge existe et qu'il est
> particulier....
>

tu rigoles ?
tu en connais beaucoup qui sont contents de la politique belge ?
j'en connais des masses qui sont écoeurés et ce dans tous les partis mais le
problème c'est qu'en Belgique on paie les gens pour qu'ils la ferment.

--
Looping

6 oktober 2006, 03:15

"Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Looping a écrit:
>> "Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>>Vitae forma vocatur "Looping" <[email protected]>,
>>>die Thu, 5 Oct 2006 01:06:26 +0200, in littera
>>><[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis)
>>>vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>>"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>>[email protected]...
>>>>
>>>>>"Looping" <[email protected]> a écrit dans le
>>>>>message
>>>>>de news: [email protected]...
>>>>>
>>>>>>>>Evidemment sur un site publicitaire du MR on ne va dire le
>>>>>>>>contraire.
>>>>>>>>Je me souviens de ce brave Louis Michel qui parlait de référendum
>>>>>>>>populaire avant son élection mais par la suite, lorsqu'il a été au
>>>>>>>>pouvoir, tu l'as vu en reparler ?
>>>>>>>
>>>>>>>"Même si je suis favorable en général aux principes du référendum,
>>>>>>>dans ce cas précis [l'entrée de la Turquie dans l'Europe] j'y suis
>>>>>>>opposé car cela va inévitablement faire remonter une chienlit
>>>>>>>sordide,
>>>>>>>cela va susciter la peur de l'autre". (Louis Michel, 04/09/2000)
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>CQFD
>>>>>
>>>>>Euh ... non, on parle bien du programme actuel, pas du passé.
>>>>>Caramba, encore raté :)
>>>>>
>>>>
>>>>si ce type a pu mentir ainsi aux électeurs rien ne garantit qu'il ne
>>>>peut
>>>>pas encore le faire aujourd'hui.
>>>
>>>Comme ça me rappelle ton attitude lors de l'affaire du Taxi-post.....
>>>
>>>La pire punition pour un menteur est de ne plus être cru, même quand
>>>il dit la vérité.
>>>
>>
>>
>> tiens te voil�* encore pris la main dans le sac !
>> pourquoi cette intervention dans un fil qui parle d'autre chose ?
>>
>
> Parce qu'il espère profiter de la culture de la victimisation.
>
> Fusti crucifié, quel tableau.
>
> S'il osait, il se dirait victime de racisme. :-)
>
>

n'est ce pas du racisme anti-flamin ou encore mieux anti-catho ? :-))

--
Looping

6 oktober 2006, 03:15

"lenel luc" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
> de news: [email protected]...
>
>
>> Et bien voil�* un point sur lequel je suis 100% d'accord avec toi.
>> C'est même un peu honteux de voir la manière dont on l'agresse ici pour
>> ses idées.
>> La gauche prétend que la richesse s'obtient dans la diversité mais il
>> semble bien qu'elle ne tolère aucune diversité de pensée.
>
> Quelqu'un l'empêche de s'exprimer ?

oui sans aucun doute possible

> Il n'a pu présenter sa liste ?
>

faut bien faire preuve de démocratie

> C'est cela le débat : il expose une idée que d'autres contestent, il
> insulte d'autres ironisent.
>
> Mettez le au pouvoir et vous ne pourrez plus vous exprimer.

ce n'est pas déj�* comme ça ?
le VB, FN etc... ont le droit �* l'antenne ? ils peuvent s'exprimer librement
?

--
Looping

6 oktober 2006, 06:05

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
>>>>Le MR n'est pas au pouvoir ?
>>>>Tu devrais lire la phrase avant de te précipiter :)))))
>>>
>>> Alors qu'attends t'il pour le faire ??
>>
>> Déj�* répondu. Il faut une révision de la constitution �* une écrasante
>> majorité....
>> Et les autres n'en veulent pas.
>>
>
> Donc le MR sait très bien qu'il peut promettre sans aucun risque de
> devoir. cqfd

Tu confonds preuve et procès d'intention.
Il n'y a aucun cqfd ici, bien au contraire.

--

F.

5 oktober 2006, 23:15	#141
D'Iberville Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? Faelan a écrit : > "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de > news:[email protected]... >>>> Car pour toi le pS, ecolo etc ... sont des partis démocratiques ??? >>>> >>>> Ou alors qu'entend tu par parti "démocratique" ?? >>> Mon choix �* moi est qu'aucun parti d'extrême droite (réel ou déguisé) >>> n'arrive pas au pouvoir. Je ne suis pas le seul et j'espère bien que ce >>> choix sera respecté. >>> >> Je ne pensais pas que tu allais fuir devant la question de nomail > > Fuir ? Pour le VB, la question a été répondue par un tribunal qui les a > obligés �* changer de nom.... Étant bien entendu que le dit tribunal était composé de magistrats qui tous, sans exception, ont été nommés et doivent leur carrière aux partis politiques dits "traditionnels", qui se partagent le Pouvoir depuis 50 ans ;-) -- Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...", sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/ "Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

5 oktober 2006, 23:15	#142
D'Iberville Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? Faelan a écrit : > "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de > news:[email protected]... >>>> Car pour toi le pS, ecolo etc ... sont des partis démocratiques ??? >>>> >>>> Ou alors qu'entend tu par parti "démocratique" ?? >>> Mon choix �* moi est qu'aucun parti d'extrême droite (réel ou déguisé) >>> n'arrive pas au pouvoir. Je ne suis pas le seul et j'espère bien que ce >>> choix sera respecté. >>> >> Je ne pensais pas que tu allais fuir devant la question de nomail > > Pour le reste, je reconnais que j'aurais peut-être dû dire "partis dits > démocratiques", lorsque j'entends un Dehaene déclarer que les citoyens ne > doivent certainement pas être consultés sur des points du genre > "constitution eurpéenne" ... ou un autre néerlandophone affirmer que les > gens sont incapables de prendre ce genre de décision et que les politiciens > doivent les prendre eux-mêmes ;))) "Une grande partie du problème est probablement qu'en Belgique, la démocratie ne s'est pas véritablement enracinée, les élus du peuple ne sont pas les garants de l'intérêt général et les citoyens y font preuve d'un manque évident de sens civique. Depuis plus d'un siècle et demi, les citoyens n'ont été que peu ou pas respectés par les hommes politiques et certainement pas par les premiers d'entre eux. Non, ceux-ci appartenaient �* une caste supérieure qui réglait les affaires de l'État, lesquelles ne regardaient en rien le citoyen ordinaire (...) Dans ce pays, les représentants du peuple n'ont que peu de chances de se sentir "élus" de la Nation et de servir l'intérêt général. Ils appartiennent d'abord �* un réseau de pouvoir, non en son centre, plutôt en périphérie où ils jouent le rôle "d'infanterie" au profit d'autres intérêts" (Dirk Barrez, Le Pays des 1000 Scandales) -- Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...", sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/ "Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

6 oktober 2006, 00:05	#143
Faelan Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... > Bonjour ou bonsoir Faelan > >>"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de >>news:[email protected]. .. >> >>> >C'est une question un peu bête, la bonne question serait plutôt de >>> >savoir >>> >quel parti a proposé le référendum pendant qu'il était au pouvoir. >>> >>> >>> Et TOC !!!! Tu m'as enlevé les écrits de mon clavier ....... >> >>Le MR n'est pas au pouvoir ? >>Tu devrais lire la phrase avant de te précipiter :))))) > > Alors qu'attends t'il pour le faire ?? Déj�* répondu. Il faut une révision de la constitution �* une écrasante majorité.... Et les autres n'en veulent pas. -- F.

6 oktober 2006, 00:05	#144
Faelan Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... > >>> >> et nous on a répondu que le MR a déj�* menti sur ce sujet. >>> >> Le reste est alors bavardage :-)) >>> > >>> > Non : puisque tous mentent, l'argument est léger. ;) >>> > >>> >>> On dirait du Fusti ! >>> >>> qui a menti sur le référendum populaire ? >> >> On recommence la discussion au début ? >> >> Ca me rappelle..... :) >> > > > en tous cas maintenant on voit bien ton appartenance au PS :))) :) -- F.

6 oktober 2006, 00:15	#145
Faelan Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... >>> Un parti qui abrite un tel personnage, en dit long ... >> >>Il fut un temps où tu soutenais Feret, non ? > > NON ... Je soutenais si tu veux le FN Ben c'est pareil. >>Toujours réfléchir avant de parler ;))) >>Faux et usage de faux, attaqué par ses anciens amis pour des prbs de >>gestion, etc... > > De qui parles tu ????????? (bis repititae) Déj�* dit 3 fois dans le fil : de Feret.:) >>Ben oui, ils auraient largement moins de 2% des voix :) > > Ah bon ... Ben oui, c'est ce que représentent les votes extra-européen actuellement. >>> >Moi je ne fais pas confiance �* une mouvance dont le chef historique a >>déj�* >>> >été condamné pour faux en écriture. >>> >>> De qui parles tu ?? >> >>A ton avis ? > > Je ne vois vraiment pas ... A part des socialistes inculpés pour ces > motifs, et Feret, Est ce si dur de l'écrire ?? Tu vas pas imiter le > sinistre clown lenel quand même, tu est bien mieux que cette "chose", > alors une fois pour toute dis le de qui tu parles. Déj�* dit ... 4 fois dans le fil. -- F.

6 oktober 2006, 00:15	#146
Faelan Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... > > "Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news: > [email protected]... >> >> > >> Au niveau communal, dimanche, je vote pour un homme, pas pour un parti. >> > > un PS ? :-))))))) > Non, un IC. -- F.

6 oktober 2006, 00:15	#147
Faelan Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... >>> >> Lorsqu'un homme politique ment de la sorte avec le consentement de >>> >> son >>> > parti >>> >> on ne peut plus faire confiance dans ses promesses. >>> > >>> > Mais ce n'est plus L. Michel qui met cette fois au programme le >>> > referendum. >>> >>> non mais c'est le même parti qui l'a soutenu �* l'époque >> >>J'en connais d'autres qui ont soutenu des gens coupables de faux en >>écriture >>et qui n'en parlent pas trop ici mais continuent �* demander qu'on vote en >>confiance pour cette mouvance :) > > Je te croyais plus franc Faele, Faelan ! :) Qu'est-ce qui n'est pas "franc" dans ce que je dis ?????? -- F.

6 oktober 2006, 00:15	#148
Faelan Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... >>"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >>[email protected]... >> >>>>Moi je ne fais pas confiance �* une mouvance dont le chef historique a >>>>déj�* >>>>été condamné pour faux en écriture. >> >>> De qui parles tu ?? >> >>De celui pour qui vous appeliez �* voter l'an passé :-) > > Non je en crois pas qu'il s'agisse de celui la ... Ben si. -- F.

6 oktober 2006, 00:15	#149
Faelan Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... >> Personnellement, cela ne me fait pas rire. Il faudrait peut-être faire un >> stage où elle n'existe pas pour perdre l'envie d'en rire. >> >>> Je ne souhaite pas non plus vivre sous un extrême et ce que ce soit de >>> droite ou de gauche mais je pense qu'il est bon que ces partis soient >>> présents afin d'empêcher les autres de devenir extrêmes �* leur tour. >> >> Je suis assez d'accord avec ce point de vue. Il n'empêche que lorsque ça >> dérape de trop, il faut remettre les pendules �* l'heure et rappeler qu'il >> y >> a éventuellement d'autres solutions, imparfaites, mais respectueuses des >> gens, de tous les gens qui vivent légalement en Belgique (même si nous ne >> sommes pas toujours d'accord avec toutes les décisions passées). >> > > La question est tout de même de savoir si un pays aussi bloqué que la > Belgique a la possibilité de se réformer par le biais des partis > politiques dits "traditionnels" qui se partagent le Pouvoir depuis 50 ans, > qui ont conduit �* ce blocage, et qui ont tout intérêt �* ce qu'il perdure. > AMHA, la réponse est non Encore faudrait-il démontrer que le blocage belge existe et qu'il est particulier.... -- F.

6 oktober 2006, 00:15	#150
Faelan Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... > >>> > Je suis assez d'accord avec ce point de vue. Il n'empêche que lorsque >>> > ça >>> > dérape de trop, il faut remettre les pendules �* l'heure et rappeler >> qu'il >>> > y >>> > a éventuellement d'autres solutions, imparfaites, mais respectueuses >>> > des >>> > gens, de tous les gens qui vivent légalement en Belgique (même si nous >> ne >>> > sommes pas toujours d'accord avec toutes les décisions passées). >>> > >>> >>> >>> Je n'ai pas vu le vb être contre les gens qui vivent légalement en >> Belgique >> >> Si tu le dis.... >> > > j'espérais que tu allais éclairer ma lanterne. Si ce que tu dis est sincère et que tu te poses la question, je ne crois pas que 100 projecteurs de 500 watts pourraient même t'aider.... -- F.

6 oktober 2006, 00:15	#151
Faelan Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... >>>>> Ou alors qu'entend tu par parti "démocratique" ?? >>>> Mon choix �* moi est qu'aucun parti d'extrême droite (réel ou déguisé) >>>> n'arrive pas au pouvoir. Je ne suis pas le seul et j'espère bien que ce >>>> choix sera respecté. >>>> >>> Je ne pensais pas que tu allais fuir devant la question de nomail >> >> Fuir ? Pour le VB, la question a été répondue par un tribunal qui les a >> obligés �* changer de nom.... > > Étant bien entendu que le dit tribunal était composé de magistrats qui > tous, sans exception, ont été nommés et doivent leur carrière aux partis > politiques dits "traditionnels", qui se partagent le Pouvoir depuis 50 ans > ;-) Etant entendu que ces magistrats sont nommés �* vie et indéboulonnables et qu'ils ne doivent donc plus rendre des comptes ou se justifier d'une quelconque façon, ce qui les rend en pratique, après nomination, indépendants du pouvoir politique. :) -- F.

6 oktober 2006, 01:35	#152
D'Iberville Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? Faelan a écrit : > "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news: > [email protected]... > >>>>>> Ou alors qu'entend tu par parti "démocratique" ?? >>>>> Mon choix �* moi est qu'aucun parti d'extrême droite (réel ou déguisé) >>>>> n'arrive pas au pouvoir. Je ne suis pas le seul et j'espère bien que ce >>>>> choix sera respecté. >>>>> >>>> Je ne pensais pas que tu allais fuir devant la question de nomail >>> Fuir ? Pour le VB, la question a été répondue par un tribunal qui les a >>> obligés �* changer de nom.... >> Étant bien entendu que le dit tribunal était composé de magistrats qui >> tous, sans exception, ont été nommés et doivent leur carrière aux partis >> politiques dits "traditionnels", qui se partagent le Pouvoir depuis 50 ans >> ;-) > > Etant entendu que ces magistrats sont nommés �* vie et indéboulonnables et > qu'ils ne doivent donc plus rendre des comptes ou se justifier d'une > quelconque façon, ce qui les rend en pratique, après nomination, > indépendants du pouvoir politique. :) Leurs promotions ne le sont pas... -- Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...", sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/ "Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

6 oktober 2006, 01:45	#153
nomail Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? Le Fri, 6 Oct 2006 01:08:55 +0200, Faelan écrivait �* Nomail/Yvan Bonjour ou bonsoir Faelan >"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >[email protected]... > >>>> >> Lorsqu'un homme politique ment de la sorte avec le consentement de >>>> >> son >>>> > parti >>>> >> on ne peut plus faire confiance dans ses promesses. >>>> > >>>> > Mais ce n'est plus L. Michel qui met cette fois au programme le >>>> > referendum. >>>> >>>> non mais c'est le même parti qui l'a soutenu �* l'époque >>> >>>J'en connais d'autres qui ont soutenu des gens coupables de faux en >>>écriture >>>et qui n'en parlent pas trop ici mais continuent �* demander qu'on vote en >>>confiance pour cette mouvance :) >> >> Je te croyais plus franc Faele, > >Faelan ! :) Sorry, mais j'ai un clavier qui débloque, il me faudra changer, certains x peuvent manquer aussi ... > >Qu'est-ce qui n'est pas "franc" dans ce que je dis ?????? Maintenant ca va tu as nommé celuii de qui tu parles, je croyais que tu laissais sous entendre que il y avait des gens de FNationale qui étaient en procédure judiciare .. OK la dessus c'est clai maintenant. -- Amicalement, Tête de liste communale 9 �* Chatelet Tête de liste province 9 �* Fontaine l'Eveque http://forcenationale-section-chatelet.skynetblogs.be/ http://arcados.be/forum2/fonat/index.htm (NEW) =============================

6 oktober 2006, 01:45	#154
nomail Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? Le Fri, 6 Oct 2006 01:07:20 +0200, Faelan écrivait �* Nomail/Yvan Bonjour ou bonsoir Faelan >"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >[email protected]... > >>>"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >>>[email protected]... >>> >>>>>Moi je ne fais pas confiance �* une mouvance dont le chef historique a >>>>>déj�* >>>>>été condamné pour faux en écriture. >>> >>>> De qui parles tu ?? >>> >>>De celui pour qui vous appeliez �* voter l'an passé :-) >> >> Non je en crois pas qu'il s'agisse de celui la ... > > > >Ben si. Ben ca ne me touche pas du tout alors ... Je suis pour la condamnation de Feret sans hésitations, par contre je suis contre le motif qui l'a condamné ... C'est une atteinte �* la liberté d'expression �* mon avis, car le motif de cette condamnation est �* sens unique, combien de momo's ont ils déja été condmané pour traiter leurs hotes de "sales belges", de "mécréants" etc .. ?? Si on applique la Loi dans un sens, faut l'appliquer �* tous ... -- Amicalement, Tête de liste communale 9 �* Chatelet Tête de liste province 9 �* Fontaine l'Eveque http://forcenationale-section-chatelet.skynetblogs.be/ http://arcados.be/forum2/fonat/index.htm (NEW) =============================

6 oktober 2006, 01:55	#155
Looping Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... > "nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de news: > [email protected]... > >> Bonjour ou bonsoir Faelan >> >>>"nomail" <[email protected]> a écrit dans le message de >>>news:[email protected] ... >>> >>>> >C'est une question un peu bête, la bonne question serait plutôt de >>>> >savoir >>>> >quel parti a proposé le référendum pendant qu'il était au pouvoir. >>>> >>>> >>>> Et TOC !!!! Tu m'as enlevé les écrits de mon clavier ....... >>> >>>Le MR n'est pas au pouvoir ? >>>Tu devrais lire la phrase avant de te précipiter :))))) >> >> Alors qu'attends t'il pour le faire ?? > > Déj�* répondu. Il faut une révision de la constitution �* une écrasante > majorité.... > Et les autres n'en veulent pas. > Donc le MR sait très bien qu'il peut promettre sans aucun risque de devoir. cqfd -- Looping

6 oktober 2006, 01:55	#156
nomail Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? Le Thu, 5 Oct 2006 22:21:06 +0200, lenel luc écrivait �* Nomail/Yvan Bonjour ou bonsoir lenel luc > >"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de >news: [email protected]... > > >> Et bien voil�* un point sur lequel je suis 100% d'accord avec toi. >> C'est même un peu honteux de voir la manière dont on l'agresse ici pour >> ses idées. >> La gauche prétend que la richesse s'obtient dans la diversité mais il >> semble bien qu'elle ne tolère aucune diversité de pensée. > >Quelqu'un l'empêche de s'exprimer ? OUI .... Le système en place ... >Il n'a pu présenter sa liste ? Le jour ou vous aurez 30 minutes de bon sens, je suis pret �* venir vous prouver que ce fut un vrai parcours de combattant ... Preuves �* l'appui, j'ai même manqué de me faire taper dessus �* la commune de Farciennes, par le chef de service pirson ou pirsoul. Le motif ? Je présentais des signatures �* la validation, et le parti ne plaisait pas �* ce monsieur ... Il n'a pas voulu me donner l'extrait de régistre, réclamé par la RW ... J'étais seul, donc je n'ai pa pu déposer plainte car pas de témoins ... Je peux vous assurer qu'il y a 10 ans d'ici, cela se serait passer tout autrement ... Mais maintenant mon état de santé ne l'aurait plus permis ... > >C'est cela le débat : il expose une idée que d'autres contestent, il insulte >d'autres ironisent. Quand vous ecrivez correctement, je ne vous insulte pas ... Et l'insulte n'est pas mon point fort ... > >Mettez le au pouvoir et vous ne pourrez plus vous exprimer. Vous croyez que je peux faire pire qu'actuellement ??? Voyez l'affaire GPT .... -- Amicalement, Tête de liste communale 9 �* Chatelet Tête de liste province 9 �* Fontaine l'Eveque http://forcenationale-section-chatelet.skynetblogs.be/ http://arcados.be/forum2/fonat/index.htm (NEW) =============================

6 oktober 2006, 01:55	#157
Looping Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... > "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news: > [email protected]... > >>> Personnellement, cela ne me fait pas rire. Il faudrait peut-être faire >>> un >>> stage où elle n'existe pas pour perdre l'envie d'en rire. >>> >>>> Je ne souhaite pas non plus vivre sous un extrême et ce que ce soit de >>>> droite ou de gauche mais je pense qu'il est bon que ces partis soient >>>> présents afin d'empêcher les autres de devenir extrêmes �* leur tour. >>> >>> Je suis assez d'accord avec ce point de vue. Il n'empêche que lorsque ça >>> dérape de trop, il faut remettre les pendules �* l'heure et rappeler >>> qu'il y >>> a éventuellement d'autres solutions, imparfaites, mais respectueuses des >>> gens, de tous les gens qui vivent légalement en Belgique (même si nous >>> ne >>> sommes pas toujours d'accord avec toutes les décisions passées). >>> >> >> La question est tout de même de savoir si un pays aussi bloqué que la >> Belgique a la possibilité de se réformer par le biais des partis >> politiques dits "traditionnels" qui se partagent le Pouvoir depuis 50 >> ans, qui ont conduit �* ce blocage, et qui ont tout intérêt �* ce qu'il >> perdure. >> AMHA, la réponse est non > > Encore faudrait-il démontrer que le blocage belge existe et qu'il est > particulier.... > tu rigoles ? tu en connais beaucoup qui sont contents de la politique belge ? j'en connais des masses qui sont écoeurés et ce dans tous les partis mais le problème c'est qu'en Belgique on paie les gens pour qu'ils la ferment. -- Looping

6 oktober 2006, 03:15	#158
Looping Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... > Looping a écrit: >> "Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >> [email protected]... >> >>>Vitae forma vocatur "Looping" <[email protected]>, >>>die Thu, 5 Oct 2006 01:06:26 +0200, in littera >>><[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) >>>vere scripsit quod sequitur: >>> >>> >>>>"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >>>>[email protected]... >>>> >>>>>"Looping" <[email protected]> a écrit dans le >>>>>message >>>>>de news: [email protected]... >>>>> >>>>>>>>Evidemment sur un site publicitaire du MR on ne va dire le >>>>>>>>contraire. >>>>>>>>Je me souviens de ce brave Louis Michel qui parlait de référendum >>>>>>>>populaire avant son élection mais par la suite, lorsqu'il a été au >>>>>>>>pouvoir, tu l'as vu en reparler ? >>>>>>> >>>>>>>"Même si je suis favorable en général aux principes du référendum, >>>>>>>dans ce cas précis [l'entrée de la Turquie dans l'Europe] j'y suis >>>>>>>opposé car cela va inévitablement faire remonter une chienlit >>>>>>>sordide, >>>>>>>cela va susciter la peur de l'autre". (Louis Michel, 04/09/2000) >>>>>>> >>>>>> >>>>>>CQFD >>>>> >>>>>Euh ... non, on parle bien du programme actuel, pas du passé. >>>>>Caramba, encore raté :) >>>>> >>>> >>>>si ce type a pu mentir ainsi aux électeurs rien ne garantit qu'il ne >>>>peut >>>>pas encore le faire aujourd'hui. >>> >>>Comme ça me rappelle ton attitude lors de l'affaire du Taxi-post..... >>> >>>La pire punition pour un menteur est de ne plus être cru, même quand >>>il dit la vérité. >>> >> >> >> tiens te voil�* encore pris la main dans le sac ! >> pourquoi cette intervention dans un fil qui parle d'autre chose ? >> > > Parce qu'il espère profiter de la culture de la victimisation. > > Fusti crucifié, quel tableau. > > S'il osait, il se dirait victime de racisme. :-) > > n'est ce pas du racisme anti-flamin ou encore mieux anti-catho ? :-)) -- Looping

6 oktober 2006, 03:15	#159
Looping Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "lenel luc" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... > > "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message > de news: [email protected]... > > >> Et bien voil�* un point sur lequel je suis 100% d'accord avec toi. >> C'est même un peu honteux de voir la manière dont on l'agresse ici pour >> ses idées. >> La gauche prétend que la richesse s'obtient dans la diversité mais il >> semble bien qu'elle ne tolère aucune diversité de pensée. > > Quelqu'un l'empêche de s'exprimer ? oui sans aucun doute possible > Il n'a pu présenter sa liste ? > faut bien faire preuve de démocratie > C'est cela le débat : il expose une idée que d'autres contestent, il > insulte d'autres ironisent. > > Mettez le au pouvoir et vous ne pourrez plus vous exprimer. ce n'est pas déj�* comme ça ? le VB, FN etc... ont le droit �* l'antenne ? ils peuvent s'exprimer librement ? -- Looping

6 oktober 2006, 06:05	#160
Faelan Berichten: n/a	Re: Pour qui voter? "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... > >>>>Le MR n'est pas au pouvoir ? >>>>Tu devrais lire la phrase avant de te précipiter :))))) >>> >>> Alors qu'attends t'il pour le faire ?? >> >> Déj�* répondu. Il faut une révision de la constitution �* une écrasante >> majorité.... >> Et les autres n'en veulent pas. >> > > Donc le MR sait très bien qu'il peut promettre sans aucun risque de > devoir. cqfd Tu confonds preuve et procès d'intention. Il n'y a aucun cqfd ici, bien au contraire. -- F.