Architecten houden België ook voor bekeken - Pagina 9

Alboreto · 22 mei 2010, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar geen gemeente, provincie of vlaamse overheid.

Ehm, in tegendeel.
Het zijn enkel de overheden die verkavelingsvergunningen uitreiken, niet OCMW's of intercommunales.

Shadowke · 22 mei 2010, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ehm, in tegendeel.
Het zijn enkel de overheden die verkavelingsvergunningen uitreiken, niet OCMW's of intercommunales.

ik heb nergens iets gezegd over afleveren vergunningen maar over het verkavelen zelf.
dat is iets anders.

Jantje · 22 mei 2010, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

welke overheid kan verkavelen?
OCMW, intercommunales, ...
maar geen gemeente, provincie of vlaamse overheid.

kom later nog eens terug.

OCMW, intercommunales, ... hebben niet eens de bevoegdheid om gronden te onteigenen. zij hebben zelfs geen bevoegdheid om iets te bouwen zonder bouwvergunningen van de Vlaamse overheid.

Het zijn enkel de gemeentes, provincies, Vlaamse en federale overheden die kunnen onteigenen.

Zelfs als de NMBS een nieuwe spoorlijn wil aanleggen, moet de federale overheid de nodige gronden onteigenen en dan doorverkopen aan de NMBS.
De NMBS zelf kan zelfs nog geen toegang tot een station onteigenen zonder de federale overheid haar hulp.

Je zal dus toch zelf eerst terug op onderzoek naar juiste informatie moeten voor je onzin komt vertellen.

Shadowke · 22 mei 2010, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

OCMW, intercommunales, ... hebben niet eens de bevoegdheid om gronden te onteigenen. zij hebben zelfs geen bevoegdheid om iets te bouwen zonder bouwvergunningen van de Vlaamse overheid.

Het zijn enkel de gemeentes, provincies, Vlaamse en federale overheden die kunnen onteigenen.

Zelfs als de NMBS een nieuwe spoorlijn wil aanleggen, moet de federale overheid de nodige gronden onteigenen en dan doorverkopen aan de NMBS.
De NMBS zelf kan zelfs nog geen toegang tot een station onteigenen zonder de federale overheid haar hulp.

Je zal dus toch zelf eerst terug op onderzoek naar juiste informatie moeten voor je onzin komt vertellen.

onteigenen voor hoofdinfrastructuur =/= verkavelen.

Jantje · 22 mei 2010, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ehm, in tegendeel.
Het zijn enkel de overheden die verkavelingsvergunningen uitreiken, niet OCMW's of intercommunales.

Intercommunales en OCMW's worden vaak zelf verplicht gronden te verkopen door de overheden.
Er zijn enkel jaren geleden zelfs gronden van verschillende OCMW's onteigend om te worden verkaveld als sociale bouwgronden.

Jantje · 22 mei 2010, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

onteigenen voor hoofdinfrastructuur =/= verkavelen.

Shadowke, verkavelen gebeurd veel vaker na onteigening dan door vrijwillige handelingen van een landbouwer.

Een landbouwer is namelijk niet echt gehecht aan nieuwe buren, deze betekenen voor hem vaak last en hinder.
En de verkoop van gronden betekend inkomsten verlies.
En gronden hebben voor landbouwers vaak veel meer emotionele waarden dan wat ze waard zijn in geld.

Shadowke · 22 mei 2010, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Shadowke, verkavelen gebeurd veel vaker na onteigening dan door vrijwillige handelingen van een landbouwer.

Een landbouwer is namelijk niet echt gehecht aan nieuwe buren, deze betekenen voor hem vaak last en hinder.
En de verkoop van gronden betekend inkomsten verlies.
En gronden hebben voor landbouwers vaak veel meer emotionele waarden dan wat ze waard zijn in geld.

maar wie verkavelt er?
wie doet die onteigeningen om daarna een stuk grond te verkavelen?
soms zijn het privaat eigenaars en soms bouwmaatschappijen/intercommunales (hier is dat Interleuven bvb)
daarover heb ik het al de hele tijd.

Alboreto · 22 mei 2010, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Intercommunales en OCMW's worden vaak zelf verplicht gronden te verkopen door de overheden.
Er zijn enkel jaren geleden zelfs gronden van verschillende OCMW's onteigend om te worden verkaveld als sociale bouwgronden.

Klopt, maar dat is natuurlijk wat anders dan zeggen dat overheden niet kunnen verkavelen terwijl het de enige instanties zijn die dat kunnen.

Jantje · 22 mei 2010, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar wie verkavelt er?
wie doet die onteigeningen om daarna een stuk grond te verkavelen?
soms zijn het privaat eigenaars en soms bouwmaatschappijen/intercommunales (hier is dat Interleuven bvb)
daarover heb ik het al de hele tijd.

Nee!!!!

Noch een privé persoon, noch een maatschappij kan onteigenen, die zijn daar niet bevoegd toe.

Ik als privé persoon noch als bedrijfsbeheerder, kan naar een landbouwer of landeigenaar stappen en hem zeggen dat ik zijn grond onteigen en ga verkavelen.

Ik heb gewoon dat recht en die macht niet.
Die macht is voorbehouden aan overheidsinstellingen met bestuurlijke machten.
Dus enkel een gemeente, een provincie, een gewest en de federale overheid kunnen onteigenen.
Waarna deze opdracht geven aan derde om die gronden te verkavelen of vol te bouwen voor verhuur. Want dat zijn bezigheden waar overheden zich niet direct mee bezig mogen houden.

Leer nu toch eindelijk eens de wetten en regels van dit land kennen.
Interleuven is trouwens een bedrijf dat eigendom is van de stad Leuven en enkele omliggende gemeentes en dus enkel handelt in opdracht van overheden.
En staat als sociaal woningbedrijf volledig onder toezicht van de overheden.

Jantje · 22 mei 2010, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Klopt, maar dat is natuurlijk wat anders dan zeggen dat overheden niet kunnen verkavelen terwijl het de enige instanties zijn die dat kunnen.

Een grondeigenaar kan ook verkavelen op vrijwillige basis, maar deze die dit doen zijn zeldzaam en geen landbouwers.

Shadowke · 22 mei 2010, 18:43

en wie mag dan een woonuitbreidingsgebied verkavelen Jantje?
als je het toch altijd beter weet, antwoordt op de vraag!

pajoske · 22 mei 2010, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

tja pajoske, dienen kippenkweker moest maar zijn eigen grond niet verkavelen.
anders kon hem blijven waar hij nu was.

om achteraf de schuld op Vlaanderen te steken, is laf.

Waar haal jij dat die kippenkweker zijn eigen grond verkaveld heeft? Hoe kom je daar nu bij? Heb jij al ooit een boerderij van dichtbij gezien?

Jantje · 23 mei 2010, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en wie mag dan een woonuitbreidingsgebied verkavelen Jantje?
als je het toch altijd beter weet, antwoordt op de vraag!

Een woongebied uitbreiden kan zelfs enkel door een bestemmingswijziging door gemeente en provincie aangevraagd worden en die moet naar de gewesten voor advies en daarna door de federale besturen bekrachtigd worden.

Shadowke · 23 mei 2010, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waar haal jij dat die kippenkweker zijn eigen grond verkaveld heeft? Hoe kom je daar nu bij? Heb jij al ooit een boerderij van dichtbij gezien?

jazeker.
er zijn er hier genoeg in de geburen.

Shadowke · 23 mei 2010, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een woongebied uitbreiden kan zelfs enkel door een bestemmingswijziging door gemeente en provincie aangevraagd worden en die moet naar de gewesten voor advies en daarna door de federale besturen bekrachtigd worden.

weet ik ook wel, maar er bestaat zoiets al bestaande reservegronden waar geen bestemmingswijziging voor nodig is.

Jantje · 23 mei 2010, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

weet ik ook wel, maar er bestaat zoiets al bestaande reservegronden waar geen bestemmingswijziging voor nodig is.

Die reserve gronden bestaan helemaal niet.
Ik heb nog NOOIT gezien dat men ergens een magazijn heeft waar men grond heeft opgeslagen om indien nodig uit dat magazijn te halen en ergens te plaatsen waar er geen grond ligt.
In Nederland heeft men dit wel gedaan en een heel stuk zee en rivier omgevormd tot FLEVOLAND.
Dat zijn namelijk gronden die door landbouwers gebruikt worden voor voedsel en gewassenproductie, maar door de bureaucratie worden beschouwd als woongebied. Het gaat dan over gronden die binnen de cirkel/lijntjes liggen die enkele onwetenden in Brussel hebben getrokken rond een gebied.
En vaak moet de landbouwer die gronden verkopen omdat hij er op belast word zoals op braakliggende bouwgronden en niet als landbouwgrond.
Het gaat dus ook bij de gronden die jij bedoeld om gedwongen verkopen en niet om vrijwillige verkoop. En vaak zijn het dan de erfgenamen die verkopen, omdat ze erfenisrechten moeten betalen op bouwgronden, terwijl het om landbouwgrond gaat.

En om je even wat beter te informeren over reserve grond, Vlaanderen is zelfs niet meer in staat om 1/3 van zijn eigen nodige voedsel te winnen.
Er is in Vlaanderen dus een groot te kort aan landbouwgrond.

Shadowke · 23 mei 2010, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Die reserve gronden bestaan helemaal niet.
Ik heb nog NOOIT gezien dat men ergens een magazijn heeft waar men grond heeft opgeslagen om indien nodig uit dat magazijn te halen en ergens te plaatsen waar er geen grond ligt.
In Nederland heeft men dit wel gedaan en een heel stuk zee en rivier omgevormd tot FLEVOLAND.
Dat zijn namelijk gronden die door landbouwers gebruikt worden voor voedsel en gewassenproductie, maar door de bureaucratie worden beschouwd als woongebied. Het gaat dan over gronden die binnen de cirkel/lijntjes liggen die enkele onwetenden in Brussel hebben getrokken rond een gebied.
En vaak moet de landbouwer die gronden verkopen omdat hij er op belast word zoals op braakliggende bouwgronden en niet als landbouwgrond.
Het gaat dus ook bij de gronden die jij bedoeld om gedwongen verkopen en niet om vrijwillige verkoop. En vaak zijn het dan de erfgenamen die verkopen, omdat ze erfenisrechten moeten betalen op bouwgronden, terwijl het om landbouwgrond gaat.

En om je even wat beter te informeren over reserve grond, Vlaanderen is zelfs niet meer in staat om 1/3 van zijn eigen nodige voedsel te winnen.
Er is in Vlaanderen dus een groot te kort aan landbouwgrond.

die reservegronden voor woonuitbreidingsgebied bestaan wel degelijk.
rond mijn woonwijk is niets anders van dat.
gelieve de site van het vlaams gewest met de gewestplannen is te bekijken en leer.

in Vlaanderen tekort aan landbouwgrond?
in mijn gemeente zijn bijna niets anders als akkers!

Jantje · 23 mei 2010, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

die reservegronden voor woonuitbreidingsgebied bestaan wel degelijk.
rond mijn woonwijk is niets anders van dat.
gelieve de site van het vlaams gewest met de gewestplannen is te bekijken en leer.

in Vlaanderen tekort aan landbouwgrond?
in mijn gemeente zijn bijna niets anders als akkers!

Ligt er rond jou woonwijk dan zo veel water dat men kan omvormen naar droog land?

Ach, nee!! Het is landbouwgrond dat de gemeente kan onteigenen om vol te bouwen.

Om 1 mens te voorzien in zijn volledige voedselbehoefte heb je minstens 1,5 ha grond van goede kwaliteit nodig. Volgens het huidige verbruik van voedsel in Vlaanderen heb je 4,5 ha per persoon nodig enkel voor de gewassen. Daar moet je dan nog eens de nodige grond voor het kweken van voedseldieren bij tellen.

Shadowke · 23 mei 2010, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ligt er rond jou woonwijk dan zo veel water dat men kan omvormen naar droog land?

Ach, nee!! Het is landbouwgrond dat de gemeente kan onteigenen om vol te bouwen.

Om 1 mens te voorzien in zijn volledige voedselbehoefte heb je minstens 1,5 ha grond van goede kwaliteit nodig. Volgens het huidige verbruik van voedsel in Vlaanderen heb je 4,5 ha per persoon nodig enkel voor de gewassen. Daar moet je dan nog eens de nodige grond voor het kweken van voedseldieren bij tellen.

ben je echt zo frustro?
mss een eigen partij oprichten?

Jaani_Dushman · 23 mei 2010, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er zijn bedrijven die hun deuren moeten sluiten na 150 jaar activiteit omdat de overheden de gronden rond deze bedrijven onteigend hebben en hebben verkaveld.

Onteigening en zonevreemd zijn twee heel verschillende dingen, Jantje.

22 mei 2010, 18:43	#171
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	en wie mag dan een woonuitbreidingsgebied verkavelen Jantje? als je het toch altijd beter weet, antwoordt op de vraag! Laatst gewijzigd door Shadowke : 22 mei 2010 om 18:43.