Het Vlaams Belang steunt Léonard!

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Je moet niet ALLES op justitie steken he. Vele kinderen zijn nooit gehoord door justitie omdat ze zelfs bij hun ouders of familie geen gehoor vonden. Kwaad spreken van een pastoor was "not done". Het was bijna een zonde op zich.

Wie toen thuis een kwaad woord over de pastoor dierf te zeggen, kreeg er nog enkele oorvegen bovenop. Je kan je al voorstellen hoe oppermachtig zij zich dan voelden. Wat de pastoor zei was "wet", daar was niks tegen in te brengen.

[Henri1]

Ik weet allang dat die van het Belang niet sporen.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik weet allang dat die van het Belang niet sporen.

En je hebt er nooit iets van gezegd?

[Steve_M]

Conservatievelingen die andere conservatievelingen steunen. Moeten we daar 9 pagina's aan spenderen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, maar we kunnen niet rond het feit dat de RKK in Belgie een Belgicistische organisatie is.

Had het dat niet geweest dan denk ik dat er meer pedofielen zouden vervolgd zijn geweest. Ik denk dat de Belgicistische kerk haar macht heeft misbruikt omdat ze het kon. En ze kon dat alleen omdat ze Belgicistisch was.

Had ze (de kerk) uitgesproken Vlaams geweest dan waren de pedofielen wel vervolgd geweest.

We kunnen dus niet zeggen dat het Belgicisme van de RKK in Belgie er niets mee te maken heeft.

De schuld moet dus verdeeld worden over de RKK en de Belgicistische macht in Belgie, vermits het naar "de andere kant kijken" bij de pedofiele misdaden door beide bedreven werd.

Persoonlijk zie ik geen enkele band tussen mogelijke pedofilie priesters en het feit dat de RKK in België een zekere machtsbasis had. U veronderstelt dat. Wel, dat moet dan maar eens bewijzen in plaatsen van gissingen neer te zetten.

Feit is nu eenmaal dat België van oudsher een diepe tweeledigheid kent (een tweeledigheid die vaak tot tweespalt heeft geleid), nl. tussen katholieken en liberalen. Welnu, de liberalen hebben altijd een bijzonder sterke poot gehad in het justitioneel apparaat.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Correctie: een deel van de naamkatholieken keert zich tegen mgr. Léonard met daarnaast enkele grote trommelaars die in hun hoogmoed menen dat ze namens "de" katholieken spreken.

We moeten toch een beetje ernstig blijven.

Dat een katholiek, op basis van zijn geloof, homofilie bijvoorbeeld zou kunnen bestempelen als een moreel slechte levenswijze, kan ik begrijpen. Dat is zijn recht dat te denken. Dat diezelfde katholiek op basis van zijn geloof een echtscheiding als een moreel slechte daad kan bestempelen, kan ik ook begrijpen.

Maar wat ik dan niet kan begrijpen, is dat de kerk de morele slechte daden van hun pedofiele priesters decennia-lang -en wellicht veel veel langer- onder de mat heeft geveegd (iets wat u overigens een jaar geleden nog ontkende) en/of dat diezelfde 'primaat' van België nu alweer zegt dat men bejaarde pedofiele priesters, gezien hun leeftijd, met rust moet laten. Met de slachtoffers houdt de bisschop blijkbaar geen enkele rekening. Die verlangen gerechtigheid (niet te verwarren met wraak!), ook al is de pedopriester oud. Overigens heb ik nog nooit de kerk horen zeggen dat men misdadigers, gezien hun leeftijd, met rust moet laten. Nu dat het priesters of andere dienaars van de kerk zijn (paters, broeders of nonnen), zou dat dus wel moeten.

Let wel, ik probeer Leonard te begrijpen, maar echt kosjer, (ik bedoel dan 'katholiek' kosjer) is dat toch allemaal niet. Hij doet zich alweer voor als een vertegenwoordiger van diezelfde oude (rwetse) kerk, die nog altijd denkt dat gerechtigheid ten aanzien van hun misdadige (be)dienaars dient te geschieden door de kerk zelf en door God.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door system

We moeten toch een beetje ernstig blijven.

Dat een katholiek, op basis van zijn geloof, homofilie zou kunnen bestempelen als een moreel slechte levenswijze, kan ik begrijpen. Dat is zijn recht dat te denken. Dat diezelfde katholiek op basis van zijn geloof een echtscheiding als een moreel slechte daad kan bestempelen, kan ik ook begrijpen.

Maar wat ik dan niet kan begrijpen, is dat de kerk de morele slechte daden van hun pedofiele priesters decennia-lang onder de mat heeft geveegd (iets wat u overigens een jaar geleden nog ontkende) en/of dat diezelfde 'primaat' van België nu alweer zegt dat men bejaarde pedofiele priesters, gezien hun leeftijd, met rust moet laten. Met de slachtoffers houdt de bisschop blijkbaar geen enkele rekening. Die verlangen gerechtigheid (niet te verwarren met wraak!), ook al is de pedopriester oud. Overigens heb ik nog nooit de kerk horen zeggen dat men misdadigers, gezien hun leeftijd, met rust moet laten. Nu dat het priesters of andere dienaars van de kerk zijn (paters, broeders of nonnen), zou dat dus wel moeten.

Let wel, ik probeer Leonard te begrijpen, maar echt kosjer, (ik bedoel dan 'katholiek' kosjer) is dat toch allemaal niet. Hij doet zich alweer voor als een vertegenwoordiger van diezelfde oude (rwetse) kerk, die nog altijd denkt dat gerechtigheid ten aanzien van hun misdadige (be)dienaars dient te geschieden door de kerk zelf en door God.

Die arme geestelijken verdienen vergiffenis en barmhartigheid. Hij die zonder zonde is ... Een keer flink biechten, wat weesgegroetjes prevelen en die kinderen zijn niet meer verkracht. Katholieke logica.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

We moeten toch een beetje ernstig blijven.

Dat een katholiek, op basis van zijn geloof, homofilie bijvoorbeeld zou kunnen bestempelen als een moreel slechte levenswijze, kan ik begrijpen. Dat is zijn recht dat te denken. Dat diezelfde katholiek op basis van zijn geloof een echtscheiding als een moreel slechte daad kan bestempelen, kan ik ook begrijpen.

Maar wat ik dan niet kan begrijpen, is dat de kerk de morele slechte daden van hun pedofiele priesters decennia-lang -en wellicht veel veel langer- onder de mat heeft geveegd (iets wat u overigens een jaar geleden nog ontkende) en/of dat diezelfde 'primaat' van België nu alweer zegt dat men bejaarde pedofiele priesters, gezien hun leeftijd, met rust moet laten. Met de slachtoffers houdt de bisschop blijkbaar geen enkele rekening. Die verlangen gerechtigheid (niet te verwarren met wraak!), ook al is de pedopriester oud. Overigens heb ik nog nooit de kerk horen zeggen dat men misdadigers, gezien hun leeftijd, met rust moet laten. Nu dat het priesters of andere dienaars van de kerk zijn (paters, broeders of nonnen), zou dat dus wel moeten.

Let wel, ik probeer Leonard te begrijpen, maar echt kosjer, (ik bedoel dan 'katholiek' kosjer) is dat toch allemaal niet. Hij doet zich alweer voor als een vertegenwoordiger van diezelfde oude (rwetse) kerk, die nog altijd denkt dat gerechtigheid ten aanzien van hun misdadige (be)dienaars dient te geschieden door de kerk zelf en door God.

Ik geloof niet dat mgr. Léonard ooit heeft gesteld dat men pedofilie kan goedpraten of dat men actuele gevallen niet aan het gerecht mag overlaten. Hij merkt wel iets heel terechts op over de kruistocht die nu gevoerd wordt tegen de Kerk en brengt dit in relatie tot het oprakelen van oude zaken waarvan de mogelijke misdaad sowieso verjaard is. Wat heeft het immers voor zin het gerecht daarmee dan te belasten? Is dat om rechtvaardigheid te verkrijgen? M.i. niet, want er kan bij de overheid geen rechtvaardigheid meer gehaald worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Die arme geestelijken verdienen vergiffenis en barmhartigheid. Hij die zonder zonde is ... Een keer flink biechten, wat weesgegroetjes prevelen en die kinderen zijn niet meer verkracht. Katholieke logica.

Iedereen verdient vergiffenis en barmhartigheid als men daadwerkelijk berouw toont. Geestelijken ook.

En wat u voor het overige stelt, is maar prietpraat. U maakt zichzelf daarmee slechts belachelijk.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Persoonlijk zie ik geen enkele band tussen mogelijke pedofilie priesters en het feit dat de RKK in België een zekere machtsbasis had.

Ik zie dat anders.

De jarenlange ongestraftheid van de pedofielen in de RKK - die trouwens op de dag van vandaag nog altijd voortduurt, had er niet geweest als de RKK uitgesproken Vlaams had geweest inplaats van Belgicistisch.

En inderdaad, dat is wat ik denk, daar mag ik toch nog over praten zonder er een thesis over te schrijven?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Iedereen verdient vergiffenis en barmhartigheid als men daadwerkelijk berouw toont. Geestelijken ook.

En wat u voor het overige stelt, is maar prietpraat. U maakt zichzelf daarmee slechts belachelijk.

nee, hij slaat de spijker op de kop, enkel jouw katholieke "logica" belet je hem daarin te volgen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik zie dat anders.

De jarenlange ongestraftheid van de pedofielen in de RKK - die trouwens op de dag van vandaag nog altijd voortduurt, had er niet geweest als de RKK uitgesproken Vlaams had geweest inplaats van Belgicistisch.

En inderdaad, dat is wat ik denk, daar mag ik toch nog over praten zonder er een thesis over te schrijven?

indien we vandaag in een vlaamse staat hadden geleefd, had het vanmorgen zeker envast nooit geregend.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Iedereen verdient vergiffenis en barmhartigheid als men daadwerkelijk berouw toont. Geestelijken ook.

En wat u voor het overige stelt, is maar prietpraat. U maakt zichzelf daarmee slechts belachelijk.

Nogmaals, je superieure toontje slaat nergens op. Maar goed, zo kennen we jullie. Jarenlang kregen slachtoffers van seksueel misbruik gelijkaardige zaken te horen. Volgen jullie daar een speciale opleiding voor of komt dat natuurlijk?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik zie dat anders.

De jarenlange ongestraftheid van de pedofielen in de RKK - die trouwens op de dag van vandaag nog altijd voortduurt, had er niet geweest als de RKK uitgesproken Vlaams had geweest inplaats van Belgicistisch.

En inderdaad, dat is wat ik denk, daar mag ik toch nog over praten zonder er een thesis over te schrijven?

Wat u hier zegt is onzin. Ik denk zelfs dat het juist het tegenovergestelde is.

Immers, moesten er meer vrijzinnige rechters benoemd zijn geworden in de toenmalige CVP-staat Vlaanderen, ik denk dat deze rechters de priesters minder zouden hebben gespaard. Want in de ogen van vele katholieke rechters in het katholieke Vlaanderen van toen, was een priester nog altijd iemand die moest worden ontzien. Men kneep een oogje dicht.

En bovendien, de ravage aangericht door de pedopriesters wordt mondiaal stilaan duidelijk. In heel de wereld gingen zij ongstraft hun gang. En de kerk hield hen de hand boven het hoofd. Zoals ze dit bij ons heeft gedaan tot ze niet anders meer kon gezien de zaal Van Geheluwe. Toen stortte het episcopale kaartenhuisje van het wegmoffelen als een pudding in mekaar. Wacht maar tot de beerput 'Polen' wordt opengegooid waar de kerk tot nu toe op vele gebieden oppermachtig is. Dan gaat ge nog iets beleven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Nogmaals, je superieure toontje slaat nergens op. Maar goed, zo kennen we jullie. Jarenlang kregen slachtoffers van seksueel misbruik gelijkaardige zaken te horen.

Is dat zo? Was u erbij? Stoelt u uitspraak ergens op of komt ze rechtstreeks uit uw dikke duim?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat u hier zegt is onzin. Ik denk zelfs dat het juist het tegenovergestelde is.

Immers, moesten er meer vrijzinnige rechters benoemd zijn geworden in de toenmalige CVP-staat Vlaanderen, ik denk dat deze mensen de priesters minder zouden hebben gespaard. Want in de ogen van vele katholieke rechters in het katholieke Vlaanderen van toen, was een priester nog altijd iemand die moest worden ontzien. Men kneep een oogje dicht.

Dat lijkt me wel een heel gratuite veronderstelling. Ik zou wel eens willen zien hoe u dat kunt bewijzen. Neem eens de leden van de hogere magistratuur. Kunt u mij dan eens aangeven welke partijkaart ze allemaal op zak hebben? Tip: u zult onmiddellijk zien dat er heel wat van socialistische en liberale huize zitten...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik zie dat anders.

De jarenlange ongestraftheid van de pedofielen in de RKK - die trouwens op de dag van vandaag nog altijd voortduurt, had er niet geweest als de RKK uitgesproken Vlaams had geweest inplaats van Belgicistisch.

En inderdaad, dat is wat ik denk, daar mag ik toch nog over praten zonder er een thesis over te schrijven?

U mag erover praten, maar wat u hierboven schrijft is slechts een gratuite conclusie die mijns inziens nergens op stoelt.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat lijkt me wel een heel gratuite veronderstelling. Ik zou wel eens willen zien hoe u dat kunt bewijzen. Neem eens de leden van de hogere magistratuur. Kunt u mij dan eens aangeven welke partijkaart ze allemaal op zak hebben? Tip: u zult onmiddellijk zien dat er heel wat van socialistische en liberale huize zitten...

In die tijd was de magistratuur overgepolitiseerd en de CVP oppermachtig. Zeker in Vlaanderen. En benoemingen waren vaak (niet altijd) rechters van christelijke huize. Zoveel vrijzinnigen waren er overigens toen niet in Vlaanderen.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat zo? Was u erbij? Stoelt u uitspraak ergens op of komt ze rechtstreeks uit uw dikke duim?

Ik heb een familielid dat erbij was. Meer wil ik daar eigenlijk niet over zeggen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

In die tijd was de magistratuur overgepolitiseerd en de CVP oppermachtig. Zeker in Vlaanderen. En benoemingen waren vaak (niet altijd) rechters van christelijke huize. Zoveel vrijzinnigen waren er overigens toen niet in Vlaanderen.

Kunt u dat hard maken?

Laten we even de hoogste magistratuur bekijken. Kunt u dan daarmee bewijzen wat u stelt?