Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11... |
|
Discussietools |
24 december 2010, 08:34 | #161 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 22.174
|
Citaat:
Ook goeiemorgen, Leona!
__________________
|
|
24 december 2010, 08:42 | #162 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
|
Citaat:
|
|
24 december 2010, 09:19 | #163 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
'De Nederlanden' van vroeger waren gebieden die door erfopvolging, oorlog, huwelijk en dies meer uiteindelijk waren samengevoegd tot plusminus één geheel waar er verschillende talen werden gesproken (Duits, Nederlands, Frans). Dat begon al in de tijd van de Bourgondische hertogen die het hadden over 'les pays d'enbas'. Zij sprokkelden deze gebieden bijeen en breidden hun gebieden voortdurend uit. Maar die eenheid was zeer broos. Men kan dit proces zeker niet vergelijken met de toestand van het Duitsland uit de periode die u aanhaalt. Laatst gewijzigd door system : 24 december 2010 om 09:24. |
|
24 december 2010, 10:22 | #164 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
|
Citaat:
Citaat:
|
||
24 december 2010, 10:43 | #165 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Ja, dat de Antwerpse- en de Waalse niet-katholieken naar het noorden vluchtten, lijkt me nogal logisch. Ze konden maar moeilijke naar het zuiden vluchten. Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 24 december 2010 om 11:07. |
||
24 december 2010, 10:56 | #166 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
|
En meer moet dat niet zijn.
|
24 december 2010, 14:32 | #167 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
|
Citaat:
Wat we hieruit kunnen concluderen is dat er inderdaad een periode is geweest waar men kon spreken van een Belgische natie, maar dat dit steeds beperkt is gebleven tot de verfranste bovenklasse.
__________________
|
|
24 december 2010, 17:55 | #168 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Want in dezelfde zin kan men ook stellen dat het 'Vlaams natiegevoelen' zeer lang -en nog steeds voor een groot stuk- beperkt is gebleven tot intellectuelen van een zekere middenklasse Bovendien, een echt 'Vlaams volksnationalisme' is er in feite nooit geweest. Laatst gewijzigd door system : 24 december 2010 om 17:57. |
|
27 december 2010, 09:11 | #169 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
|
Citaat:
|
|
27 december 2010, 09:31 | #170 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
|
Citaat:
Wanneer je kijkt naar Catalonië dan zie je hier meteen een groot verschil. Hier is het nationalisme niet alleen gedragen door een middenklasse genre N-VA (CiU) maar door een uitgebreide linkerzijde die per definitie meer de volksklassen aanspreekt (Esquerra en SI) en de salonprogressieven (ICV). Hoewel er bij opiniepeilingen een gelijkaardig aantal mensen voor onafhankelijkheid is (zij het iets structureler dan in Vlaanderen waar de ene peiling spreekt van 5% en de andere van 50%), zie je toch dat men hier verder staat. Ook culturele elites schijnen niet vies te zijn van een potje Catalaans nationalisme, in Vlaanderen is dat ondenkbaar, misschien omdat die middenklasse erom bekend staat wat duf en saai te zijn? Ik weet het niet, maar Vlaanderen spreekt niet aan bij zijn elite en bij zijn plebs. Dat uit zich dan in een pover gescheld op "die linksen" wat de situatie nog niet verbeterd, hoe zou je zelf zijn? Links Vlaanderen blijft een marginaal verschijnsel en tot voor kort was Vlaams nationalisme zelfs bijna te vereenzelvigen met racisme dankzij het Vlaams Belang en diende het civiele nationalisme van N-VA eerder als een schaamlapje dat "ze toch allemaal zo niet waren". Een diepgaande analyse en de middelen om die over te brengen, dat onbreekt bij de Vlaams-nationalisten en zeker de linkerzijde... |
|
27 december 2010, 17:46 | #171 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
|
Citaat:
Het Belgisch nationalisme heeft zeker zijn best gedaan, maar uit de feiten blijkt dat het er niet is wanneer het erop aankomt. Walen willen niet door Vlamingen worden bestuurd en Vlamingen willen niet door Walen worden bestuurd. Men verwijt elkaar dat er geen voeling is met de overkant. Maar ik hoor zelden het verwijt dat een minister uit Gent niet voor de belangen van de Antwerpenaren zou opkomen. Of dat een minister uit Limburg geen rekening houdt met West Vlaanderen. Als een Waalse kolonel zegt dat er te weinig franstalige in de legertop zitten dan maakt hij een duidelijk onderscheid tussen Vlamingen en Walen. Iemand die zich echt belg voelt zal naar de legertop kijken en zien dat er alleen maar Belgen zitten die allemaal zullen strijden voor de belangen van België. Maar die man voelt zich geen Belg. Hij is een Franstalige en komt op voor de Franstalige, niet voor de Belgen. Zo zijn er eindeloos veel voorbeelden. Mensen zullen zichzelf misschien nog wel Belg noemen maar dat wil niet zeggen dat ze zich als Belg gedragen. In de praktijk zie ik niet veel mensen die zich als Belg gedragen.
__________________
|
|
27 december 2010, 23:07 | #172 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
|
Citaat:
Maar in het voorbeeld waar u over spreekt gaat het over macht en dan zijn alle middelen goed om de eigen getrouwen in de postjes te brengen. Die zullen vaker Franstalig zijn bij Franstaligen. |
|
28 december 2010, 00:45 | #173 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
|
Citaat:
Citaat:
__________________
Laatst gewijzigd door Pieter B : 28 december 2010 om 00:46. |
||
28 december 2010, 11:43 | #174 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
|
|
28 december 2010, 20:12 | #175 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
|
Er is zeker rivaliteit maar dat escaleert niet naar belachelijke wafelijzerpolitiek.
__________________
|
29 december 2010, 09:36 | #176 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
|
29 december 2010, 23:47 | #177 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
|
Dat u hierin niet onmiddellijk een voorbeeld kan geven toont al aan dat de wafelijzerpolitiek zeker niet zo duidelijk wordt gevoerd als op het Belgische niveau. Uiteraard wilt men een goede spreiding van de investeringen. Maar de rendabiliteit primeert toch veel meer op Vlaams niveau. Men moet niet iedere Antwerpse investering compenseren met een investering in Zeebrugge. Investering komen er niet als compensatie maar als daar nood aan is.
__________________
|
30 december 2010, 10:28 | #178 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
|
|
30 december 2010, 10:33 | #179 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
dan moet je maar de volgende Vlaamse verkiezingen niet op de regeringspartijen stemmen.
zo gaat dat in een goede democratie, je kan partijen die geen goed beleid voeren, wegstemmen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
30 december 2010, 22:45 | #180 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
|
Neen dat is het niet. Wafelijzer politiek wil zeggen dat er moet worden geïnvesteerd ook in zake waar geen nood aan is, enkel en alleen omdat er in het andere landsdeel wordt geïnvesteerd. Kan u mij een voorbeeld geven van zo'n wafelijzer politiek in Vlaanderen?
__________________
|