Holebi: verschijnsel oud. Aandacht en eisen nieuw.

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Ik heb enkel (opzettelijk) een stukje uit uw tekst genomen, (moedwillig) volledig uit de context.
U schrijft dat homosexualiteit perversie OPWEKT.

Dat dat u aanzet tot perverse gedragingen, staat daar letterlijk.
Ik veronderstel dat u daarmee tot een minderheid behoort?

Dit ging trouwens gepaard met een om de humor te benadrukken maar dat is u blijkbaar ontgaan.

misschien wekt dat idd perversie bij U op?
Vandaar dat u kinderen wil beschermen?
Dat is echt geen gangbare reactie hoor, dus kinderen lopen geen gevaar
hopelijk ontgaat de humor u weer niet?

Ik spreek over het GEVOEL van perversie die een homofiel opwekt bij me, niet dat ik me zelf zodanig ga gedragen dat het pervers overkomt bij de toeschouwers.

Of is 'pervers' overkomen niet gelijk aan 'weerzin' opwekken?

[james]

bovendien uit voorgaande teksten:

Why is it Important for Society to be Better Educated About Homosexuality?

Educating all people about sexual orientation and homosexuality is likely to diminish anti-gay prejudice. Accurate information about homosexuality is especially important to young people who are first discovering and seeking to understand their sexuality—whether homosexual, bisexual, or heterosexual. Fears that access to such information will make more people gay have no validity—information about homosexuality does not make someone gay or straight.

discussie gesloten

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Leest u wat ik twee posts geleden antwoordde op james of zoiets (en waar hij alweer mee gefoefeld heeft, vandaar 2 ipv 1 posts terug).

Tja, maar dat staat er helemaal niet, dat is iets dat u, enkel u alleen, daaruit interpreteert, want daar gaat de volgende vraag in die tekst nl. over en wordt nog eens een keer of 2 herhaald.
nl. dat homosexualiteit niet kan beïnvloeden, dat men niet homo wordt door homo's te zien.
Dat is uw enkelzijdige, solitaire interpretatie die keer op keer weerlegd wordt.
Leest u dan maar weer en weer alle andere voorgaande posts maar eens.
U hebt geen been om op te staan en kunt uw angst, vrees, bezorgdheid of wat dan ook, niet valideren als terecht.

Ik heb niet gefoefeld, ik heb de tekst er integraal gezet en nog wilt u het niet aannemen.
U bent dus idd vooringenomen en staat niet open voor gestaafde tegenargumenten.
En zoals ik al eerder stelde is die houding gevaarlijk voor het onbegrepen voelen van adolescente homosexuelen want door mensen zoals u worden vele tot wanhoop gedreven.
En dat is WEL statistisch te bewijzen.
Hoe staat u daar dan tegenover?
Of is dat een evolutie? Een 'natuurlijke selectieve verwijdering' van het 'loerende gevaar'?

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Ik spreek over het GEVOEL van perversie die een homofiel opwekt bij me, niet dat ik me zelf zodanig ga gedragen dat het pervers overkomt bij de toeschouwers.

Of is 'pervers' overkomen niet gelijk aan 'weerzin' opwekken?

tja dat is zoiets als de boot helde schuin over hee - perversie kan weerzin opwekken inderdaad, maar perversie opwekken is iets totaal anders.
Dat weet u dus bij deze

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door james

bovendien uit voorgaande teksten:

discussie gesloten

Dank u, een inhoudelijke vraag, apprecieer ik.
Ik heb niet al de tekst gelezen, enkel het eerste dat ik tegenkwam. Bij deze dus.
"Accurate information about homosexuality is especially important to young people who are first discovering and seeking to understand their sexuality"
Vertaald:
"Juiste informatie over homosexualiteit is vooral belangrijk voor jonge mensen die hun seksualiteit ontdekt hebben."

Vijgen na Pasen dus, de sexuele voorkeur ligt reeds vast en het kan nu zeker geen 'kwaad' meer om erover te spreken.
De tekst erna (die u in rood gemarkeerd hebt) is dus niet relevant, want het ging om de beslissingsfase zelf, niet erna.

Moesten ze daarentegen die 'les' willen geven aan kinderen die qua leeftijd in die vormingsfase voor seksuele voorkeur zitten dan zou dat wel riskant kunnen zijn. Blijkbaar wéét de schrijver dat (net zoals ik) en zegt hij er duidelijk bij dat het erna is.

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

tja dat is zoiets als de boot helde schuin over hee - perversie kan weerzin opwekken inderdaad, maar perversie opwekken is iets totaal anders.
Dat weet u dus bij deze

Bij deze? Ik heb het u hier juist zelf uitgelegd en vroeg het u nog eens omdat u het precies anders zag.
Maar james heeft het opgegeven, kunt u m'n laatste antwoord op hem nog eens bekijken? Het gaat hier uiteindelijk over hetzelfde. U mag gerust zeggen dat ik gelijk heb als u het tegendeel van wat ik zeg niet kunt aantonen. Als u dat wel zou kunnen dan zou ik iets bijleren, ook positief.

[james]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Dank u, een inhoudelijke vraag, apprecieer ik.
Ik heb niet al de tekst gelezen, enkel het eerste dat ik tegenkwam. Bij deze dus.
"Accurate information about homosexuality is especially important to young people who are first discovering and seeking to understand their sexuality"
Vertaald:
"Juiste informatie over homosexualiteit is vooral belangrijk voor jonge mensen die hun seksualiteit ontdekt hebben."

Vijgen na Pasen dus, de sexuele voorkeur ligt reeds vast en het kan nu zeker geen 'kwaad' meer om erover te spreken.
De tekst erna (die u in rood gemarkeerd hebt) is dus niet relevant, want het ging om de beslissingsfase zelf, niet erna.

Moesten ze daarentegen die 'les' willen geven aan kinderen die qua leeftijd in die vormingsfase voor seksuele voorkeur zitten dan zou dat wel riskant kunnen zijn. Blijkbaar wéét de schrijver dat (net zoals ik) en zegt hij er duidelijk bij dat het erna is.

amai u ziet veel meer dan ik... de schrijver spreekt helemaal niet over een beslissingsfase.
hij zegt dat het belangrijk is voor jonge mensen om voldoende juiste informatie te krijgen over homoseksualiteit zodat ze hun eigen seksualiteit kunnen begrijpen, of deze nu homo-bi-heteroseksueel is.
de rode tekst is letterlijk de rode draad door deze topic. u beweert dat homos hun afwijkend gedrag binnenshuis moeten houden. deze tekst weerlegt dat. het gedrag maakt onderdeel van de juiste informatie, en deze informatie zorgt niet dat heteros homo worden.

[james]

ik heb het niet opgegeven, darvoor moet u uzelf eerst tegenspreken

[perotinus]

"Accurate information about homosexuality is especially important to young people who are first discovering and seeking to understand their sexuality"
Vertaald:
"Juiste informatie over homosexualiteit is vooral belangrijk voor jonge mensen die hun seksualiteit ontdekt hebben."

Sinds wanneer wordt "are discovering" vertaald door "ontdekt hebben"? Sinds het toevallig past in een verdraaiing van tekstinhoud?

[Dies]

Ik begrijp geen snars van wat die Bobbie hier allemaal zit te vertellen, maar: Sneeuwvlokje in hersenen bepaalt seksuele voorkeur

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Dank u, een inhoudelijke vraag, apprecieer ik.
Ik heb niet al de tekst gelezen, enkel het eerste dat ik tegenkwam. Bij deze dus.
"Accurate information about homosexuality is especially important to young people who are first discovering and seeking to understand their sexuality"
Vertaald:
"Juiste informatie over homosexualiteit is vooral belangrijk voor jonge mensen die hun seksualiteit ontdekt hebben."

Vijgen na Pasen dus, de sexuele voorkeur ligt reeds vast en het kan nu zeker geen 'kwaad' meer om erover te spreken.
De tekst erna (die u in rood gemarkeerd hebt) is dus niet relevant, want het ging om de beslissingsfase zelf, niet erna.

Moesten ze daarentegen die 'les' willen geven aan kinderen die qua leeftijd in die vormingsfase voor seksuele voorkeur zitten dan zou dat wel riskant kunnen zijn. Blijkbaar wéét de schrijver dat (net zoals ik) en zegt hij er duidelijk bij dat het erna is.

Goverd..... Denkt u nu echt dat u met een stelletje idioten te doen hebt??
Mijn engels is net zo goed als mijn nederlands, hence mijn regelmatig terugkerende engelse woorden/zinnen.
Heb nl. jaren een relatie gehad met iemand van de VS - dus alsjeblief, don't insult my intelligence PLEASE.
Ik zal eventje LETTERLIJK voor u vertalen wat er staat.
Accurate information about homosexuality is especially important to young people who are first discovering and seeking to understand their sexuality
Correcte informatie over homosexualiteit is vooral belangrijk voor jonge mensen die hun sexualiteit aan het ontdekken zijn (of net ontdekken of net hun eerste ontdekkingen aan het doen ZIJN) -dus in hun EERSTE ontdekkingsfase zitten- en die sexualiteit trachten te begrijpen.
Die hebben ze dus nog lang niet ontdekt - dat staat er dus helemaal niet.
Mijn honden hebben vaak een selectief gehoor, ik ken mensen met een selectief geheugen, maar dit slaat alles.
U hebt een heel selectieve interpretatie, feiten doen er niet toe, letterlijke teksten worden naar willekeur aangepast om maar niet te moeten toegeven dat u zich vergist.

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door james

amai u ziet veel meer dan ik... de schrijver spreekt helemaal niet over een beslissingsfase.
.

De schrijver spreekt WEL over een beslissingsfase, hoger in de tekst, notabene het stuk dat ik hier nu al 15 keer gepast heb!

What Causes a Person To Have a Particular Sexual Orientation?
<Bobbie> DE BESLISSINGSFASE IN VET:
There are numerous theories about the origins of a person's sexual orientation; most scientists today agree that sexual orientation is most likely the result of a complex interaction of environmental, cognitive and biological factors. In most people, sexual orientation is shaped at an early age. There is also considerable recent evidence to suggest that biology, including genetic or inborn hormonal factors, play a significant role in a person's sexuality. In summary, it is important to recognize that there are probably many reasons for a person's sexual orientation and the reasons may be different for different people.

Why is it Important for Society to be Better Educated About Homosexuality?
<Bobbie> TEKST IN VET IS ONTDEKKEN VAN DE SEXUELE VOORKEUR (DUS NA DE BESLISSINGSFASE DACHT IK!):
Educating all people about sexual orientation and homosexuality is likely to diminish anti-gay prejudice. Accurate information about homosexuality is especially important to young people who are first discovering and seeking to understand their sexuality—whether homosexual, bisexual, or heterosexual. Fears that access to such information will make more people gay have no validity—information about homosexuality does not make someone gay or straight.

[james]

is geen beslissing, tis bewustwording van homoseksualiteit. je zegt niet van ene op andere dag "ik ben homo" je bent het gewoon al. je beseft het gewoon langzaamaan

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Bij deze? Ik heb het u hier juist zelf uitgelegd en vroeg het u nog eens omdat u het precies anders zag.

Heb nochthans ook veel zin om het op te geven, dit is slecht voor mijn bloeddruk -

Geachte heer Bobbie,
U hebt een typefout gemaakt of u gebruikte een foute woordkeuze.
U schreef namelijk dat het PERVERSIE OPWEKTE - dat is letterlijk :
ik zie iets en dat iets zet mij aan tot pervesie
DAT is perversie OPWEKKEN.
Kan u vergelijken met iemand die (en wordt ook vaak fout gebruikt) over zijn idool zegt : dat is mijn fan.
SNAPT U? U gebruikte verkeerde woorden die een totaal andere betekenis daardoor kregen die u bedoelde.
Ik plaagde u enkel met u daar op te wijzen.
THAT'S ALL...

en nu ga ik effe met de honden een toertje doen want ik word hier heel, heel moe van.

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Ik begrijp geen snars van wat die Bobbie hier allemaal zit te vertellen, maar: Sneeuwvlokje in hersenen bepaalt seksuele voorkeur

Volgens hetgeen ik gelezen heb daar is de voorkeur dan aangeboren. Wat wil zeggen dat het al vastligt, en dat niks erna nog de voorkeur kan veranderen. Dat is in tegenspraak met wat ik geleerd heb en ook met de tekst op http://www.apa.org/pubinfo/answers.html#whatis
En het houdt dus ook in dat mits scanneronderzoek of zoiets reeds vlak na de geboorte eenduidig zou kunnen vastgesteld worden of de voorkeur homo dan wel hetero zou zijn. Lijkt me vrij straf, dat zou toch wel meer publiciteit krijgen dan, vooral bij ouders.

[perotinus]

Goverd..... Denkt u nu echt dat u met een stelletje idioten te doen hebt??

Cfr. Einstein: "Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former."

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

De schrijver spreekt WEL over een beslissingsfase, hoger in de tekst, notabene het stuk dat ik hier nu al 15 keer gepast heb!

NEEN Bobbie, first discovering wil zeggen dat die fase nog bezig is, anders stond er : DISCOVERED - wij noemen dat in het NL het voltooid deelwoord in het geval van DISCOVEReD - enkel en alleen in dat geval heeft het namelijk een voltooide betekenis.
Ik zal het makkelijker maken :
als ik zeg I'm going to the mall - dan moet ik ofwel nog vertrekken of ik ben er onderweg naartoe.
Anders zou ik zeggen : I went - dan ben ik er al geweest.

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Heb nochthans ook veel zin om het op te geven, dit is slecht voor mijn bloeddruk -
Geachte heer Bobbie,
U hebt een typefout gemaakt of u gebruikte een foute woordkeuze.
U schreef namelijk dat het PERVERSIE OPWEKTE - dat is letterlijk :
ik zie iets en dat iets zet mij aan tot pervesie
DAT is perversie OPWEKKEN.
Kan u vergelijken met iemand die (en wordt ook vaak fout gebruikt) over zijn idool zegt : dat is mijn fan.
SNAPT U? U gebruikte verkeerde woorden die een totaal andere betekenis daardoor kregen die u bedoelde.
Ik plaagde u enkel met u daar op te wijzen.
THAT'S ALL...
en nu ga ik effe met de honden een toertje doen want ik word hier heel, heel moe van.

Is dit een trivia spel? Hoe kunt u nu bij uzelf perversie opwekken? Kijken naar de spiegel en vies kijken?
Hoe dan ook, als er al onduidelijkheid was werd het rechtgezet.
En ik zou het apprecieren moest u naast dit trivia antwoord ook antwoorden op m'n laatste post met de twee stukken tekst die aantonen dat er wel degelijk sprake is van een vormingsfase inzake de seksuele voorkeur. Het is hetgeen ik geleerd heb en hetgeen op die site staat, alhoewel Dies verwees naar een ander topic waarin dat al vast zou liggen van na de geboorte (ontwikkelen foetus = aangeboren neem ik aan, of indien niet, wanneer spreekt men dan van 'aangeboren'?)

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

NEEN Bobbie, first discovering wil zeggen dat die fase nog bezig is, anders stond er : DISCOVERED - wij noemen dat in het NL het voltooid deelwoord in het geval van DISCOVEReD - enkel en alleen in dat geval heeft het namelijk een voltooide betekenis.
Ik zal het makkelijker maken :
als ik zeg I'm going to the mall - dan moet ik ofwel nog vertrekken of ik ben er onderweg naartoe.
Anders zou ik zeggen : I went - dan ben ik er al geweest.

Hoe kunt u nu je sexualiteit 'ontdekken' als ze nog niet vastligt?

[james]

u spreekt al de ganse tijd van een beslissingsfase, geen vormingsfase.