Dromen van een onafhankelijk Limburg - Pagina 9

Shadowke · 3 januari 2013, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Maar een vraagje: hoe zou men dan actie moeten voeren voor verandering van de naam België in Zuid-Nederland?

ik vrees dat de Franstaligen dit niet zal aanvaarden.

Jacob Van Artevelde · 3 januari 2013, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Maar een vraagje: hoe zou men dan actie moeten voeren voor verandering van de naam België in Zuid-Nederland?

Men zou het partijbestuur de NVA kunnen bestoken met mails.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik vrees dat de zuidelijke helft dit niet zal aanvaarden.

Inderdaad om dat ik meen dat dat in het federale parlement zou moeten gestemd worden. Maar als de NVA dat zou kunnen agenderen zou de kwestie toch al in de kijker gebracht worden en op zich dat is al belangrijk voor een zekere bewustzijnsvorming.

Adrian M · 3 januari 2013, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik heb ook al aangetoond dat de Zuid-Nederlanders echt geen ander ras zijn, maar zelfs grotendeels dezelfde haplogroep delen. Wat er dan nog overblijft, zijn de zogenaamde stereotypen, maar die spelen in Nederland net zo goed. Bijvoorbeeld tussen Amsterdam en Rotterdam, Friezen en Hollanders etc.

Ondanks die sentimenten zijn wij allemaal in het noorden toch allemaal Nederlanders en wij voelen ons ook zo. Al eerder heb ik gezegd dat nu alleen de taal voor mij relevant is.

Het laatste vormt denk ik een kenmerkend verschil met Belgen c.q. Vlamingen.

Vaak de indruk ook dat men in België niet door heeft dat de verschillen onderling tussen Nederlanders groot zijn, maar men zich in de eerste plaats vooral Nederlander voelt.

Een Noordeling zoals een Groninger staat verder af van een Limburger dan een Vlaming.
Een Fries met een geheel andere taal, voelt zich eerst Fries, maar daarna een trotse Nederlander. Ze zijn bovendien veelal zelfs nog meer patriotisch ingesteld dan in de overige provinciën.
Als nog een oorspronkelijke Nederlandse bevolkingsgroep in Nederland zouden we feitelijk ook de Indische bevolkingsgroep kunnen rekenen (1 á 2 miljoen)

Adrian M · 3 januari 2013, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik vrees dat de Franstaligen dit niet zal aanvaarden.

Lijkt me een zeer slecht plan, ook gezien een identiteits gevoel als Vlaming.
Misschien terug naar een oude gemeenschappelijke naam uit de geschiedenis voor de Nederlanden

Kiepen gelijk de naam voor de Hollandse provincies eruit, raken de Hollanders van hun slechte naam bij de Belgen af
Noemen het naast Fryslân in het noorden, weer Frysia bijvoorbeeld

Pinda · 3 januari 2013, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Het laatste vormt denk ik een kenmerkend verschil met Belgen c.q. Vlamingen.

Vaak de indruk ook dat men in België niet door heeft dat de verschillen onderling tussen Nederlanders groot zijn, maar men zich in de eerste plaats vooral Nederlander voelt.

Komt denk ik ook omdat België in tegenstelling tot Nederland, geen natiestaat is met een (volkse)gevoel van gemeenschappelijkheid.

En dat zal er gezien de sociaaleconomische verhoudingen plus de taalkwestie ook niet komen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Een Noordeling zoals een Groninger staat verder af van een Limburger dan een Vlaming.
Een Fries met een geheel andere taal, voelt zich eerst Fries, maar daarna een trotse Nederlander. Ze zijn bovendien veelal zelfs nog meer patriotisch ingesteld dan in de overige provinciën.
Als nog een oorspronkelijke Nederlandse bevolkingsgroep in Nederland zouden we feitelijk ook de Indische bevolkingsgroep kunnen rekenen (1 á 2 miljoen)

Terima kasih!.
He he, eindelijk erkenning!...

Jeff

Pinda · 3 januari 2013, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik vrees dat de Franstaligen dit niet zal aanvaarden.

Het lijkt mij ook niet heel erg aannemelijk..
Maar goed, men kan het proberen niet waar..

In mijn ogen is het al een overwinning als men de jeugd niet langer die Belgische geschiedenis vervalsingen leert op school.

Over die vermeende Hollandse onderdrukking en bezetting..

Jeff

edwin2 · 3 januari 2013, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Lijkt me een zeer slecht plan, ook gezien een identiteits gevoel als Vlaming.
Misschien terug naar een oude gemeenschappelijke naam uit de geschiedenis voor de Nederlanden

Kiepen gelijk de naam voor de Hollandse provincies eruit, raken de Hollanders van hun slechte naam bij de Belgen af
Noemen het naast Fryslân in het noorden, weer Frysia bijvoorbeeld

Geintje: Frysia, doet mij een beetje denken aan Frisia financieringen....

Adrian M · 3 januari 2013, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Geintje: Frysia, doet mij een beetje denken aan Frisia financieringen....

Slecht idee dus .... weer een aanleiding om op de Hollanders af te kunnen geven

Adrian M · 3 januari 2013, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Terima kasih!.
He he, eindelijk erkenning!...

Jeff

You're welcome. Wordt eindelijk wel eens tijd. Een één of andere wetenschapper gaf aan dat er mogelijk 2,3 miljoen Nederlanders
zouden zijn met Indisch bloed. Ofwel, een stuk meer dan er zelfs Limbo's zijn.

Tja, jullie brachten bovendien een goede keuken mee, voerden de Rock & Roll in, literatuur etc. Niet onbelangrijk ... mooie vrouwen.
Feitelijk laten jullie dat zooitje Belgen wat hierheen kwam in de 15e, 16e eeuw zelfs achter jullie

Jacob Van Artevelde · 4 januari 2013, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Lijkt me een zeer slecht plan, ook gezien een identiteits gevoel als Vlaming.

'België' vervangen door 'Zuid-Nederland' doet toch geen afbreuk aan het identiteitsgevoel als Vlaming.....

Al maak ik mij terzake weinig illusies:
http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Misschien terug naar een oude gemeenschappelijke naam uit de geschiedenis voor de Nederlanden

Zijnde?
Wat is 'Zuid-Nederland' of 'Zuidelijke Nederlanden' in wezen anders?

Jan van den Berghe · 4 januari 2013, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Nochtans heeft Limburg veel te danken aan de Franstaligen die hier met de mijnen ook welvaart brachten.
Buiten het feit dat ze werk brachten, waren zij ook de eersten die een inspanning deden om degelijk onderwijs in te voeren. Uit schrik zieltjes te verliezen aan de socialistische Franstalige mijnscholen zijn de katholieken dan ook Nederlandstalige scholen gaan oprichten. Daarvoor hielden ze de bevolking liever arm en dom.

U dwaalt, hoor. In België van die tijd bestond er al lang een vrij uitgebouwd net aan dorpsschooltjes waar in de taal van de leerlingen (vaak gewoon dialect of een dialectisch uitgesproken schrifttaal) werd onderwezen.

Nvalid · 4 januari 2013, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

'België' vervangen door 'Zuid-Nederland' doet toch geen afbreuk aan het identiteitsgevoel als Vlaming.....

Al maak ik mij terzake weinig illusies:
http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=51

Zijnde?
Wat is 'Zuid-Nederland' of 'Zuidelijke Nederlanden' in wezen anders?

U moet dringend afkicken van die delirium

Jacob Van Artevelde · 4 januari 2013, 00:55

IK wil U gewoon maar afhelpen als drager van een kollektief geheugen dat door de Belgicisten in 1830 werd gereset.

Vrolijk op Vrijdag · 7 januari 2013, 17:23

Met dat kunstmatige 'limburggevoel' wordt best zo snel mogelijk komaf gemaakt.
Het zal de goede verstaander niet ontgaan zijn dat dat fameuze limburggevoel vooral moest dienen om de limburger afkerig te maken van Vlaanderen. Die kunstmatige creatie van de limburgse identiteit is derhalve een werktuig van de Belgicistische agenda.
Er bestaat in de realiteit overigens helemaal geen 'limburggevoel', zelfs niet binnen Belgisch limburg.
De dorpen Hasselt, Genk en Sint-Truiden kunnen mekaar niet eens luchten.

Jacob Van Artevelde · 7 januari 2013, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Met dat kunstmatige 'limburggevoel' wordt best zo snel mogelijk komaf gemaakt.
Het zal de goede verstaander niet ontgaan zijn dat dat fameuze limburggevoel vooral moest dienen om de limburger afkerig te maken van Vlaanderen. Die kunstmatige creatie van de limburgse identiteit is derhalve een werktuig van de Belgicistische agenda.

Dat hoet niet per se zo te zijn, men kan ook gelaagd denken.
Ik idenitificeer mij met het Brabants/Nederfrankisch/Nederduits en dus met de Nederlandse standaardtaal. België heeft daar niets mee te maken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Er bestaat in de realiteit overigens helemaal geen 'limburggevoel', zelfs niet binnen Belgisch limburg.
De dorpen Hasselt, Genk en Sint-Truiden kunnen mekaar niet eens luchten.

En toch allemaal verbonden door de Limburgse streektaal.
Dat Limburggevoel, een verwantschap die U blijkbaar vreemd is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Dat u zich bij 'verwantschap voelen' nog nauwelijks iets kan voorstellen bewijst enkel maar de schade die de Westerse liberale multiculti-ideologie van gelijkschakeling tot productie- en consumptie zombies heeft aangericht.

Vrolijk op Vrijdag · 7 januari 2013, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

En toch allemaal verbonden door de Limburgse streektaal.

Lol, er is helemaal geen 'limburgse' streektaal.
Er zijn een hoop limburgse dialecten die zéér sterk van elkaar verschillen.

Vrolijk op Vrijdag · 7 januari 2013, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Nederlandse standaardtaal.

Er is in de praktijk geen Nederlandse standaardtaal.
AN is een kunstmatige (schrijf-)taal, die niemand in de praktijk spreekt.

Vrolijk op Vrijdag · 7 januari 2013, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Vermits taal hetzij iets kunstmatig, hetzij iets volstrekt inwisselbaar is lijkt het me dat je verwantschap best in de etnische sfeer kan zoeken.
Bloed/afkomst is immers niet bepaald inwisselbaar, ofwel?

pajoske · 7 januari 2013, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Vermits taal hetzij iets kunstmatig, hetzij iets volstrekt inwisselbaar is lijkt het me dat je verwantschap best in de etnische sfeer kan zoeken.
Bloed/afkomst is immers niet bepaald inwisselbaar, ofwel?

Maw: DNA

Het (voorlopig) genealogisch dna-onderzoek, dat weliswaar in haar kinderschoenen staat, laat zien dat er helemaal geen sprake is van overeenkomst van DNA (en dus afkomst) en taal. Je kan dus helemaal niet spreken van volkeren op basis van taal.

Verschillen in DNA (volkeren) zijn eerder een gevolg van Aardrijkskundige grenzen dan van taalgrenzen.

edwin2 · 7 januari 2013, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Er is in de praktijk geen Nederlandse standaardtaal.
AN is een kunstmatige (schrijf-)taal, die niemand in de praktijk spreekt.

De vraag is eigenlijk is: wat is een standaardtaal?
En de wetenschap is hier misschien niet echt duidelijk over.
Een mooie definitie heb ik bij wikipedia vandaan:

Een standaardtaal is een taalvariëteit waarvoor een zogenaamde 'papieren norm' geldt; wat nog binnen de grenzen van een dergelijke variëteit geldt, is niet alleen afhankelijk van het taalgevoel van de sprekers, maar staat ook in woordenboeken, grammaticaboeken, stijlgidsen en dergelijke beschreven. Een standaardtaal wordt ook wel de cultuurtaal genoemd.

Dus volgens deze definitie bestaat een standaardtaal wel degelijk.
Maar wat voor een definitie heeft u zelf in gedachte?

4 januari 2013, 00:55	#173
Jacob Van Artevelde Europees Commissaris Geregistreerd: 19 mei 2008 Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN Berichten: 7.940	IK wil U gewoon maar afhelpen als drager van een kollektief geheugen dat door de Belgicisten in 1830 werd gereset. __________________ Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

7 januari 2013, 17:23	#174
Vrolijk op Vrijdag Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 21 december 2012 Berichten: 2.169	Met dat kunstmatige 'limburggevoel' wordt best zo snel mogelijk komaf gemaakt. Het zal de goede verstaander niet ontgaan zijn dat dat fameuze limburggevoel vooral moest dienen om de limburger afkerig te maken van Vlaanderen. Die kunstmatige creatie van de limburgse identiteit is derhalve een werktuig van de Belgicistische agenda. Er bestaat in de realiteit overigens helemaal geen 'limburggevoel', zelfs niet binnen Belgisch limburg. De dorpen Hasselt, Genk en Sint-Truiden kunnen mekaar niet eens luchten.