Heel-Nederland, de laatste halte voor de belgicisten - Pagina 9

Dimitri · 23 augustus 2004, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Ik stel het anders: ik ben een Benelux niet ongenegen, maar zie zoveel praktische problemen in de vereniging van incompatibele staatsstructuren, dat tegen de tijd dat ze opgelost zouden zijn, de idee allang voorbijgestreefd zou zijn door dat van een Europese Unie.

Ah, de staatsstructuren van drie landen zijn 'incompatibel', maar die van 25 landen niet?

De Rotterdammer · 26 augustus 2004, 12:20

Veel "Belgen" zouden ons Hollanders haten. Ik ben ervan overtuigd dat het waar is. Daarnaast heb ik ook de indruk, dat Belgen/Vlamingen zich zeer veel meer met Nederlanders bezighouden dan Nederlanders met Vlamingen. Een Nederlander kent geen haat ten opzichte van de Belg, hooguit een mild superieuriteitsgevoel, zoniet een volkomen onverschilligheid.

Belgen schrijven negatieve eigenschappen toe aan Hollanders -grote bek, arrogant, succesvol-, eigenschappen die Hollanders op hun beurt weer de Duitsers toeschrijven. Deze perceptie vloeit voort uit een mengeling van minderwaardigheidsgevoelens en onkunde over de ander. Ze doet geen uitspraak over eventuele "natieverschillen."

Friesen en Hollanders zijn ook volkomen verschillend, zijn er echter in de loop der eeuwen wel degelijk in staat geweest naar elkander toe te groeien. Beiden volkeren voelen zich "Nederlands."

Misschien zouden Hollanders en Vlamingen, beiden voortspruitend uit de Nederfrankische stam, elkaar wellicht meer moeten zoeken naar wat bindt, de Nederfrankische gemeenschappelijkheid, in plaats van blind te staren op de (kleine) verschillen.

Immers, een inwoner uit Leer en een bewoner van München zijn nog altijd meer verschillend dan een Hagenaar en een Antwerpenaar....

Betweter · 26 augustus 2004, 12:29

Ik heb geen enkel probleem met Nederlanders, integendeel.

En zo zijn er zeer veel hoor.

Enkel de racisten van de BUB hoeven jullie misschien niet, maar dat zijn dan ook maar 5 marginalen en een bejaarde.

Everytime · 26 augustus 2004, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Veel "Belgen" zouden ons Hollanders haten. Ik ben ervan overtuigd dat het waar is. Daarnaast heb ik ook de indruk, dat Belgen/Vlamingen zich zeer veel meer met Nederlanders bezighouden dan Nederlanders met Vlamingen. Een Nederlander kent geen haat ten opzichte van de Belg, hooguit een mild superieuriteitsgevoel, zoniet een volkomen onverschilligheid.

Belgen schrijven negatieve eigenschappen toe aan Hollanders -grote bek, arrogant, succesvol-, eigenschappen die Hollanders op hun beurt weer de Duitsers toeschrijven. Deze perceptie vloeit voort uit een mengeling van minderwaardigheidsgevoelens en onkunde over de ander. Ze doet geen uitspraak over eventuele "natieverschillen."

Friesen en Hollanders zijn ook volkomen verschillend, zijn er echter in de loop der eeuwen wel degelijk in staat geweest naar elkander toe te groeien. Beiden volkeren voelen zich "Nederlands."

Misschien zouden Hollanders en Vlamingen, beiden voortspruitend uit de Nederfrankische stam, elkaar wellicht meer moeten zoeken naar wat bindt, de Nederfrankische gemeenschappelijkheid, in plaats van blind te staren op de (kleine) verschillen.

Immers, een inwoner uit Leer en een bewoner van München zijn nog altijd meer verschillend dan een Hagenaar en een Antwerpenaar....

Ik heb helemaal niets tegen Nederland en de Nederlanders, integendeel zelf. Nederland is tenminste een land dat goed gaat, dat open is voor de andere culturen en waarop men fier kan zijn. Neem die Olympische Spelen bijvoorbeeld : 17 medailles. Voor een klein land als Nederland is het fantastisch. Natuurlijk kunnen we geen vergelijkingen maken met grote landen als de VS, Australië, Rusland, China, Frankrijk of Duitsland. Maar we kunnen wel vergelijkingen maken met "België". En wat zien we? 17 medailles voor Nederland, 3 voor "België". Tja, we zien dus wel waar het beter gaat.

Hetzelfde geldt voor voetbal. Bon, ok, het is misschien niet meer de grootste ploeg maar Nederland heeft nog een heel goeie ploeg die nog goed bij europese kampioenschappen scoort. "België" integendeel.............

Ander voorbeeld : ik ben al naar Amsterdam geweest. Daar is er helemaal geen probleem om nog een bus of een tram na middernacht te nemen. Tijdens de hele nacht rijden trams of bussen. In "België"? Na middernacht is het gedaan. Geen trams, geen bussen, geen metros. En dat in Brussel, de hoofstad van Europa. Vindt u dat normaal? Ik niet in elk geval.

En dat zijn maar voorbeelden.

jOOSt · 26 augustus 2004, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Veel "Belgen" zouden ons Hollanders haten. Ik ben ervan overtuigd dat het waar is. Daarnaast heb ik ook de indruk, dat Belgen/Vlamingen zich zeer veel meer met Nederlanders bezighouden dan Nederlanders met Vlamingen. Een Nederlander kent geen haat ten opzichte van de Belg, hooguit een mild superieuriteitsgevoel, zoniet een volkomen onverschilligheid.

Belgen schrijven negatieve eigenschappen toe aan Hollanders -grote bek, arrogant, succesvol-, eigenschappen die Hollanders op hun beurt weer de Duitsers toeschrijven. Deze perceptie vloeit voort uit een mengeling van minderwaardigheidsgevoelens en onkunde over de ander. Ze doet geen uitspraak over eventuele "natieverschillen."

Friesen en Hollanders zijn ook volkomen verschillend, zijn er echter in de loop der eeuwen wel degelijk in staat geweest naar elkander toe te groeien. Beiden volkeren voelen zich "Nederlands."

Misschien zouden Hollanders en Vlamingen, beiden voortspruitend uit de Nederfrankische stam, elkaar wellicht meer moeten zoeken naar wat bindt, de Nederfrankische gemeenschappelijkheid, in plaats van blind te staren op de (kleine) verschillen.

Immers, een inwoner uit Leer en een bewoner van München zijn nog altijd meer verschillend dan een Hagenaar en een Antwerpenaar....

De vlamingen die negatieve eigenschappen toe schrijven aan Hollanders doen dit, omdat ze van jongs af aan het door de Belgicistische propaganda er dit soort racisme ingepompt krijgen.

gm10 · 26 augustus 2004, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik heb helemaal niets tegen Nederland en de Nederlanders, integendeel zelf. Nederland is tenminste een land dat goed gaat, dat open is voor de andere culturen en waarop men fier kan zijn. Neem die Olympische Spelen bijvoorbeeld : 17 medailles. Voor een klein land als Nederland is het fantastisch. Natuurlijk kunnen we geen vergelijkingen maken met grote landen als de VS, Australië, Rusland, China, Frankrijk of Duitsland. Maar we kunnen wel vergelijkingen maken met "België". En wat zien we? 17 medailles voor Nederland, 3 voor "België". Tja, we zien dus wel waar het beter gaat.

Hetzelfde geldt voor voetbal. Bon, ok, het is misschien niet meer de grootste ploeg maar Nederland heeft nog een heel goeie ploeg die nog goed bij europese kampioenschappen scoort. "België" integendeel.............

Ander voorbeeld : ik ben al naar Amsterdam geweest. Daar is er helemaal geen probleem om nog een bus of een tram na middernacht te nemen. Tijdens de hele nacht rijden trams of bussen. In "België"? Na middernacht is het gedaan. Geen trams, geen bussen, geen metros. En dat in Brussel, de hoofstad van Europa. Vindt u dat normaal? Ik niet in elk geval.

En dat zijn maar voorbeelden.

* aantal medailles
* behoorlijke voetballers
* bussen na middernacht

voorwaar, dit moeten wel de ultieme criteria zijn om 2 landen te vergelijken
en ik maar denken dat wachtlijsten van een >1 jaar in de nederlandse ziekenhuizen of een BNP/inwoner dat lager is in NL ook wel enige belang hadden
hoe lichtzinnig ben ik toch geweest

gm10 · 26 augustus 2004, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

De vlamingen die negatieve eigenschappen toe schrijven aan Hollanders doen dit, omdat ze van jongs af aan het door de Belgicistische propaganda er dit soort racisme ingepompt krijgen.

en op wat baseer je je om deze uitspraak te maken?

gm10 · 26 augustus 2004, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Ik heb geen enkel probleem met Nederlanders, integendeel.

En zo zijn er zeer veel hoor.

Enkel de racisten van de BUB hoeven jullie misschien niet, maar dat zijn dan ook maar 5 marginalen en een bejaarde.

de meeste vlamingen die ik ken stemmen VLD of CD&V, en hebben een gloeiende hekel aan de "ollanders"

jullie leven echt in een droomwereld
niet moeilijk dan dat de vlaamsche republiek nooit realiteit zal worden

De Rotterdammer · 26 augustus 2004, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

de meeste vlamingen die ik ken stemmen VLD of CD&V, en hebben een gloeiende hekel aan de "ollanders" jullie leven echt in een droomwereld niet moeilijk dan dat de vlaamsche republiek nooit realiteit zal worden

Gelukkig zijn er andere Vlamingen die weer andere Vlamingen kennen dan die jij kent, dus heel veel zeggingskracht heeft deze uitspraak bepaald niet. Stel dat bovengenoemde stelling juist is: waarom hebben deze Vlamingen dan een gloeiende hekel aan "ollanders". En als die hekel voortkomt uit kortzichtigheid, waarom zou je daar respect voor moeten hebben?

jOOSt · 26 augustus 2004, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

en op wat baseer je je om deze uitspraak te maken?

Op mijn eigen ervaring

Dimitri · 26 augustus 2004, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

* aantal medailles
* behoorlijke voetballers
* bussen na middernacht

voorwaar, dit moeten wel de ultieme criteria zijn om 2 landen te vergelijken
en ik maar denken dat wachtlijsten van een >1 jaar in de nederlandse ziekenhuizen of een BNP/inwoner dat lager is in NL ook wel enige belang hadden
hoe lichtzinnig ben ik toch geweest

Dat blijken echter evenmin "ultieme criteria" te zijn. Het BNP per inwoner in Vlaanderen is ongeveer even hoog als in Nederland, dat in Wallonië is veel lager. Enkel Brussel steekt overal bovenuit.
Het verhaal over de wachtlijsten klopt al evenmin: de wachtlijsten zelf zijn ondertussen al sterk teruggelopen, maar bovendien bleek enkele maanden geleden uit onderzoek dat 'maar' 20% van de mensen op een wachtlijst niet op tijd geholpen k�*n worden door capaciteitsproblemen. Nog altijd te veel natuurlijk, maar 80% blijkt zelf te kiezen om langer te wachten dan de normale termijn vanwege andere bezigheden (vakantie, zwangerschap), omdat ze nog niet aan behandeling toe zijn (mensen die voor de zekerheid alvast op een wachtlijst gaan staan) of omdat ze op een wachtlijst staan terwijl ze ergens anders al wel geholpen (kunnen) worden.

gm10 · 26 augustus 2004, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Op mijn eigen ervaring

ai ai ai

gm10 · 26 augustus 2004, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Dat blijken echter evenmin "ultieme criteria" te zijn. Het BNP per inwoner in Vlaanderen is ongeveer even hoog als in Nederland, dat in Wallonië is veel lager. Enkel Brussel steekt overal bovenuit.
Het verhaal over de wachtlijsten klopt al evenmin: de wachtlijsten zelf zijn ondertussen al sterk teruggelopen, maar bovendien bleek enkele maanden geleden uit onderzoek dat 'maar' 20% van de mensen op een wachtlijst niet op tijd geholpen k�*n worden door capaciteitsproblemen. Nog altijd te veel natuurlijk, maar 80% blijkt zelf te kiezen om langer te wachten dan de normale termijn vanwege andere bezigheden (vakantie, zwangerschap), omdat ze nog niet aan behandeling toe zijn (mensen die voor de zekerheid alvast op een wachtlijst gaan staan) of omdat ze op een wachtlijst staan terwijl ze ergens anders al wel geholpen (kunnen) worden.

maw je wordt nog altijd beter ziek in belgie
of nog beter, je eet beter belgisch dan nederlands, dan blijf je vanzelf langer leven

gm10 · 26 augustus 2004, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Gelukkig zijn er andere Vlamingen die weer andere Vlamingen kennen dan die jij kent, dus heel veel zeggingskracht heeft deze uitspraak bepaald niet. Stel dat bovengenoemde stelling juist is: waarom hebben deze Vlamingen dan een gloeiende hekel aan "ollanders". En als die hekel voortkomt uit kortzichtigheid, waarom zou je daar respect voor moeten hebben?

ik ontkracht enkel de idiote stelling dat hollander-haters bub'ers/belgicisten zijn

waarom de belgen een hekel hebben aan de hollanders? niet zeker, maar over het algemeen denk ik dat belgen een hekel aan mensen die graag proberen de baas te spelen terwijl de nederlanders graag de baas spelen

Dimitri · 26 augustus 2004, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

maw je wordt nog altijd beter ziek in belgie

Je kunt beter helemaal niet ziek worden.

Citaat:

of nog beter, je eet beter belgisch dan nederlands, dan blijf je vanzelf langer leven

Dat overvloedig bourgondisch eten en drinken lijkt me nu niet bepaald gezonder dan de oerhollandse boerenkool met worst en een goed glas melk.

jOOSt · 26 augustus 2004, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

ik ontkracht enkel de idiote stelling dat hollander-haters bub'ers/belgicisten zijn

waarom de belgen een hekel hebben aan de hollanders? niet zeker, maar over het algemeen denk ik dat belgen een hekel aan mensen die graag proberen de baas te spelen terwijl de nederlanders graag de baas spelen

U doet er zelf aan mee door te zeggen dat nederlanders graag de baas spelen. Ik kan u verzekeren dat niet alle nederlanders zo zijn.

Dimitri · 26 augustus 2004, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

waarom de belgen een hekel hebben aan de hollanders? niet zeker, maar over het algemeen denk ik dat belgen een hekel aan mensen die graag proberen de baas te spelen terwijl de nederlanders graag de baas spelen

In welk opzicht dan? Of gaat dit nog over 174 jaar geleden?

jOOSt · 26 augustus 2004, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Je kunt beter helemaal niet ziek worden.
Dat overvloedig bourgondisch eten en drinken lijkt me nu niet bepaald gezonder dan de oerhollandse boerenkool met worst en een goed glas melk.

Trouwens niet alle belgen eten op z´n bourgondisch elke dag. Frieten (patat

), ja, dat wordt veel gegeten en ook daar door is België een van de landen met het grootste aantal hartaanvallen.

gm10 · 26 augustus 2004, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

U doet er zelf aan mee door te zeggen dat nederlanders graag de baas spelen. Ik kan u verzekeren dat niet alle nederlanders zo zijn.

kunnen jullie nu nooit eens de mieren met rust laten? wanneer ik schrijf "de belgen" heb ik het over een neiging die bij een meerderheid bestaat
idem voor de hollanders

gm10 · 26 augustus 2004, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Trouwens niet alle belgen eten op z´n bourgondisch elke dag. Frieten (patat

), ja, dat wordt veel gegeten en ook daar door is België een van de landen met het grootste aantal hartaanvallen.

oesje
dan zouden ze ook beter de pensen verbieden op de vb feestjes

26 augustus 2004, 12:29	#163
Betweter Parlementslid Geregistreerd: 14 november 2003 Locatie: Halle-Vilvoorde Berichten: 1.772	Ik heb geen enkel probleem met Nederlanders, integendeel. En zo zijn er zeer veel hoor. Enkel de racisten van de BUB hoeven jullie misschien niet, maar dat zijn dan ook maar 5 marginalen en een bejaarde. __________________ Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.

26 augustus 2004, 12:20	#162
De Rotterdammer Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2003 Locatie: Hannover (D) Berichten: 867	Veel "Belgen" zouden ons Hollanders haten. Ik ben ervan overtuigd dat het waar is. Daarnaast heb ik ook de indruk, dat Belgen/Vlamingen zich zeer veel meer met Nederlanders bezighouden dan Nederlanders met Vlamingen. Een Nederlander kent geen haat ten opzichte van de Belg, hooguit een mild superieuriteitsgevoel, zoniet een volkomen onverschilligheid. Belgen schrijven negatieve eigenschappen toe aan Hollanders -grote bek, arrogant, succesvol-, eigenschappen die Hollanders op hun beurt weer de Duitsers toeschrijven. Deze perceptie vloeit voort uit een mengeling van minderwaardigheidsgevoelens en onkunde over de ander. Ze doet geen uitspraak over eventuele "natieverschillen." Friesen en Hollanders zijn ook volkomen verschillend, zijn er echter in de loop der eeuwen wel degelijk in staat geweest naar elkander toe te groeien. Beiden volkeren voelen zich "Nederlands." Misschien zouden Hollanders en Vlamingen, beiden voortspruitend uit de Nederfrankische stam, elkaar wellicht meer moeten zoeken naar wat bindt, de Nederfrankische gemeenschappelijkheid, in plaats van blind te staren op de (kleine) verschillen. Immers, een inwoner uit Leer en een bewoner van München zijn nog altijd meer verschillend dan een Hagenaar en een Antwerpenaar....