Militante linkerzijde en radicaal-rechts: 1 front vormen? - Pagina 9

de limburgse leeuw · 20 maart 2005, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Uw uurtjes vullen aan een lopende band is natuurlijk veel veel veel heroïscher dan die rijke baas die moet vergaderen, alle problemen oplossen, de juiste mensen aanwerven, een enorme som geld begeren, waken over en zorgen voor zijn personeel, ... .
Get real

Eindelijk zijn jullie eens eerlijk, zie vetgedrukte tekst hierboven.

King of beggars and fleas · 20 maart 2005, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Uw uurtjes vullen aan een lopende band is natuurlijk veel veel veel heroïscher dan die rijke baas die moet vergaderen, alle problemen oplossen, de juiste mensen aanwerven, een enorme som geld begeren, waken over en zorgen voor zijn personeel, ... .
Get real

Als het dan zo heroisch is om aan de band te staan waarom gaan de bazen er dan niet zelf aan staan. Neen ze offeren zich liever op om te gaan vergaderen en dineren en snoepreisjes te maken op de kap van de helden aan de band.

C uit W · 20 maart 2005, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Als het dan zo heroisch is om aan de band te staan waarom gaan de bazen er dan niet zelf aan staan. Neen ze offeren zich liever op om te gaan vergaderen en dineren en snoepreisjes te maken op de kap van de helden aan de band.

Je staat er of je staat er niet al naar gelang de keuzes die je maakt.
Achteraf niet komen zagen als je niet gelukkig bent.
Dat is kinderachtig.

C uit W · 20 maart 2005, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Eindelijk zijn jullie eens eerlijk, zie vetgedrukte tekst hierboven.

Begeren en beheren moest het zijn.
Blijft juist, en helemaal niks mis mee.

King of beggars and fleas · 20 maart 2005, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Je staat er of je staat er niet al naar gelang de keuzes die je maakt.
Achteraf niet komen zagen als je niet gelukkig bent.
Dat is kinderachtig.

Neen ik zal niet komen zagen want voel me net zoals de bazen dat ook doen te goed om aan de band te gaan staan. En ik voel me bij die keuze heel gelukkig. Spijtig voor die arbeiders die niet beseffen dat ze hun baas kunnen missen als tandpijn.

King of beggars and fleas · 20 maart 2005, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Begeren en beheren moest het zijn.
Blijft juist, en helemaal niks mis mee.

begeren en beheren maakt ongelukkig
maar ok bazen mogen ongelukkig zijn als ze dat willen
maar
niet op de kap van een ander
tenzij die dat dan weer zelf wilt

C uit W · 20 maart 2005, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Neen ik zal niet komen zagen want voel me net zoals de bazen dat ook doen te goed om aan de band te gaan staan. En ik voel me bij die keuze heel gelukkig. Spijtig voor die arbeiders die niet beseffen dat ze hun baas kunnen missen als tandpijn.

Inderdaad, we hebben gezien in de linkse 'arbeidersparadijzen' dat men liever alles liet rotten dan op tijd in te grijpen.

C uit W · 20 maart 2005, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

begeren en beheren maakt ongelukkig
maar ok bazen mogen ongelukkig zijn als ze dat willen
maar
niet op de kap van een ander
tenzij die dat dan weer zelf wilt

Geraak je er zelf nog uit?

King of beggars and fleas · 20 maart 2005, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Geraak je er zelf nog uit?

ooit al eens van liberalisme gehoord. Als liberaal vindt ik vrijheid nogal belangrijk
en dat gaat zelfs zover dat je vrij moet zijn om loonslaafje te zijn.

driewerf · 20 maart 2005, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Ik werk (naar mijn mening hard) en verdien daar mijn boterham mee. Ik kan me enige luxe permitteren. Ben ik nu neoliberaal en burgerlijk?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Ik draag graag Lacoste omdat ik dat mooi vind. Ik heb hard gewerkt om dat te betalen. Ik ben dus neoliberaal en burergelijk?

Beste Betweter,
Allereerst wens ik je veel geluk dat je een job hebt en dat je je enige luxe kan perlitteren. Ik hoop oprecht dat dat zo mag blijven, of nog mag stijgen (*wat onhandig geformuleerd, maar oprecht*).Als je in alle eerlijkheid kan zeggen dat je al je geld zelf hebt verdiend, wel dan zal ik geen oordeel vellen over hoe je het besteedt. Merkkledij, Lacoste, wat dan ook. Het zijn zaken waar ik niet veel geld aan besteed, maar wederzijds hebben we daar geen zaken mee.

Voor mij hebben de termen 'burgerlijk' en 'neoliberaal' betrekking op de polieke standpunten die je inneemt, niet op de kledij of andere zaken waaraan je je geld uitgeeft.
'Neoliberaal' slaat voor mij op standpunten zoals (niet restrictief)
-de loonlast moet naar omlaag
-de flexibiliteit moet naar omhoog
-de patroons moeten gemakkelijker mensen aannemen en ontslagen
-de vakbonden moeten minder van hunnen tak maken
-staken schaadt de economie
etc

'Burgerlijk' slaat voor mij op alle partijen, bewegingen, stromingen, tendenzen die het kapitalisme (willen ) in standhouden. Vlaams Belang, VLD, CD&V, zelfs Groen! zijn in die zin burgerlijk. Ik vermoed (nuja) dat jij in die zin ook burgerlijk bent. Zelfs sommige (maar niet alle) stromingen binnen het anarchisme kunnen als burgerlijk worden aangeduid. Partijen zoals de LSP, de PVDA en de SAP zijn niet burgerlijk (hoewel er bij de SAP vragen rijzen), maar revolutionair.

mvg, driewerf

King of beggars and fleas · 20 maart 2005, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Inderdaad, we hebben gezien in de linkse 'arbeidersparadijzen' dat men liever alles liet rotten dan op tijd in te grijpen.

met die linkse arbeidersparadijzen heb ik niets te maken. Ik ben geen communist en geloof minder en minder in de links - rechts tegenstelling

C uit W · 20 maart 2005, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

-de loonlast moet naar omlaag
-de flexibiliteit moet naar omhoog
-de patroons moeten gemakkelijker mensen aannemen en ontslagen
-de vakbonden moeten minder van hunnen tak maken
-staken schaadt de economie
etc

u verkiest dus hoge loonlast, arbeiders die niet flexibel zijn, patroons die niemand willen aannemen (want ze kunnen nadien hun fout niet meer herstellen) vakbonden die veel staken en af en toe eens een algemene staking, voor de leute?

solidarnosc · 20 maart 2005, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

u verkiest dus hoge loonlast, arbeiders die niet flexibel zijn, patroons die niemand willen aannemen (want ze kunnen nadien hun fout niet meer herstellen) vakbonden die veel staken en af en toe eens een algemene staking, voor de leute?

Pff. Ik vraag me alleen af waarom het VB nooit in hun programma's schrijft of in hun campagnes vermelden wat onze rechts (liberale) vrienden hier allemaal zitten te zeggen.

C uit W · 20 maart 2005, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Pff. Ik vraag me alleen af waarom het VB nooit in hun programma's schrijft of in hun campagnes vermelden wat onze rechts (liberale) vrienden hier allemaal zitten te zeggen.

't is een vraag, meer niet

Ambiorix · 20 maart 2005, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Vlaams Belang, VLD, CD&V, zelfs Groen! zijn in die zin burgerlijk.

huh, SPA niet zeker??

driewerf · 20 maart 2005, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

huh, SPA niet zeker??

ik zak door de grond van schaamte; inderdaad, de SP.a hoort daar zeker bij.

de limburgse leeuw · 21 maart 2005, 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

ik zak door de grond van schaamte; inderdaad, de SP.a hoort daar zeker bij.

Helaas wel, ja. Laatst passeerde ik in Hasselt langs een protserig restaurant. Toevallig keek ik door het raam naar binnen toen ik voorbij liep, en wat zag ik ? Steve Stevaert in een sjiek kostuum met een stropdas en de pers erbij en een hele serie dikke nekken rondom hem. Toen zei ik nog tegen mijn kameraad die bij me was: dit is niet zoals het hoort. Onwillekeurig kreeg ik de eindscene van 'Animal Farm' van George Orwell in gedachten.

Mephisto · 21 maart 2005, 12:53

Dat is precies wat ik ook denk van Bush & Co. en die varkenskop van Dewinter

Leve de Lente!

groene flamingant · 22 maart 2005, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Onzin. Ik ken veel anti-zionisten die niet anti-joods zijn. Joden hebben mijns inziens geen recht op de staat Israël zoals die nu bestaat, maar ik verbind eraan dat alle joden kunnen thuishoren in de VSA.

Natúúrlijk zijn er veel anti-zionisten die niet anti-joods zijn. En daar reken ik mijzelf zeker bij. Als er zelfs joodse anti-zionisten (zoals die in mijn handtekening) zijn, bestaan er ongetwijfeld ook wel linkse. Ik heb dan ook nergens het tegendeel beweerd. Maar zeggen dat de joden weg moeten uit Israël of Palestina, dat is toch al te gek. Er is ook geen reden om dat te willen. Gewoon het zionisme afvoeren lijkt me al een vrij goeie oplossing. En binnen dit en 50 jaar komt er een evenwicht tussen joden, moslims en christenen en zullen de overblijvende koppigaards uiteindelijk óók wel moeten inbinden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Onzin. "Rechtsen" zijn tegen islam in ons continent, niet in de streken waar de islam thuishoort.

Ja, dat was ook wat ik bedoelde hé.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Wat een groteske onzin!

De ferventste anti-semieten in het verleden waren LINKS: Marx, Proudhon, Garaudy,... De meeste van hen dateren nog van decennia VOOR er sprake was van het nationaal-socialisme!

OK. Hier moet ik mij inderdaad enigszins herpakken. Die naam Proudhon ken ik niet, Garaudy was inderdaad een antisemiet, Marx? Geen idee. Maar het komt mij toch over dat de linkse anti-semieten vandaag een minderheid zijn. De meeste linksen moeten er alleszins niet van weten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Nog belachelijker!!! Linksen kunnen totaal niet overweg met vrije meningsuiting, wie hun mening niet deelt wordt als minderwaardig beschouwd.
Ten tweede, gelijkheid is als principe kunstmatig, het is geen natuurtoestand. De natuur kent enkel ongelijkheid. Gelijkheid creëren moet dus ingaan tegen de natuur en dit kan enkel door middel van dwang. Marxisme leidt daarom automatisch tot dictatuur.

'Linksen kunnen totaal niet overweg met vrije meningsuiting'...
Ik had het niet over vrije meningsuiting. Ik had het over gelijkheid. En ik heb nergens gezegd dat die gelijkheid tot in het absurde moet worden doorgedreven. Volledige gelijkheid is een utopie. Maar moet je tegen het idee van gelijkheid zijn omdat het kunstmatig is? 'k Zou niet weten waarom. En over marxisme heb ik niks gezegd. Ik zit er niet op te wachten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Het gaat niet om de linkse partijen en hun top. Het gaat om het potentieel die deze partijen en partijtjes kunnen aanspreken door hun discours. Wat betreft de linkse partijen zelf, blijf ik bij hetgeen ik hier al lang heb verkondigd: zo'n 30000 personen moeten uit de maatschappij "verwijderd" worden.

Buiten die meningsverschillen zijn er inderdaad wel overeenkomsten, ja. Maar als je dan verkondigt dat 30.000 personen uit de maatschappij dienen 'verwijderd' worden, maak je samenwerking toch wel héél moeilijk. Met die 30.000 bedoel je waarschijnlijk de communisten ofzo?

Strasser · 23 maart 2005, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tyr de Dietser

De vraag is natuurlijk wat je bedoelt met links. Als het gaat om mensen die tegen het kapitalisme kampen en pleiten voor een solidaristische of zelfs socialistische maatschappij, zeg ik ja.

Maar links wil in mijn ogen ook zeggen mundiaal, multicultureel, volksidentiteitvervlakkend en "democratisch"... Dan zeg ik nee!

U beantwoord perfect mijn standpunt.

Bekijk resultaten enquête: Samenwerking tussen radicaal-rechts en linkse antikapitalisten?
Ja!	8	27,59%
Neen! Ik ben een broekschijter die egoïstisch-liberaal is ingesteld.	16	55,17%
Neen, ik ben marxist en verkies te collaboreren met asociaal-rechts want ben een kaviaar-socialist	5	17,24%
Aantal stemmers: 29. Je mag niet stemmen in deze enquête

21 maart 2005, 12:53	#178
Mephisto Minister Geregistreerd: 17 februari 2005 Locatie: Gent Berichten: 3.352	Dat is precies wat ik ook denk van Bush & Co. en die varkenskop van Dewinter Leve de Lente! __________________ [size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size]