Uit de vakbond gezet.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

18 feb 2004 Gentenaar antwoord op wat Guderian schreef

2 dagen voor u lid werd, dus ik kan begrijpen dat u de discussie nogmaals wil voeren. Van een vb'er kan men immers niet verwachten dat ze iets leren uit de geschiedenis.

1. Het Vlaams Blok is NIET tegen de vakbonden, wel tegen kleurvakbonden die hun eigen belangen dienen en die van hun partij maar niet die van de gewone man. Voorts is het Blok gekant tegen het feit dat de vakbonden hun macht misbruiken en zich met zaken bezig houden die niet voor hen bestemd zijn (uitbetalen van werkloosheidsuitkeringen bijvoorbeeld.)

Tot zover het standpunt van het toenmalige Vlaams Blok zelf.

En vanaf hier komt er een interpretatie die niet in het programma staat:

In concreto is het Blok dus tegen de bestaande vakbonden, al was het maar omdat ze rood, blauw of groen zijn. En zolang er geen onafhankelijke vakbond bestaat is het standpunt van het Blok 100% tegen de arbeiders gericht, en voor de patroons. Wie heeft er immers voordeel aan interne strijd binnen de vakbonden? Is de arbeider geholpen wanneer men van een slecht werkend systeem van vakbonden naar een systeem zonder vakbonden gaat?
Ik dacht het niet!

Vanaf hier pik je weer op met het programma:

2. Het Vlaams Blok is voorstander van rechtspersoonlijkheid voor vakbonden, en dat hoeft helemaal niet een uitholling van het stakingsrecht te zijn. Het kan enkel niet zijn dat de vakbonden in hun acties schade aanrichten en de belastingbetaler ervoor mag opdraaien. Het Vlaams Blok is tegenstander van politieke stakingen, niet van economische stakingen! Professor emeritus Blanpain die arbeidsrecht doceerde is ook voorstander van die rechtspersoonlijkheid, is dat dan ook een fascist?

Tot hier het programma van het toenmalige Vlaams Blok. Nu gaan we naar de interpretatie van iemand:

Dat gezwam over rechtspersoonlijkheid heeft maar 1 doel: de bestaande vakbonden tegenwerken. Zolang de vakbonden het enige middel zijn van de arbeiders om zich te verdedigen tegen de patroons is een dergelijk standpunt radicaal anti-arbeider.
Economie is politiek. Een onderscheid maken tussen economische en politieke stakingen is grappig, maar zinloos.

Nog steeds kan ik nergens lezen dat de vakbonden moeten worden afgeschaft. Rechtspersoonlijkheid daar valt wel voor te pleiten. Een vakbondsbetoging zal maar door een straat trekken waar je auto geparkeerd staat. Als die vol krassen staat nadat die bende daardoorheen is getrokken dan sta je op je eentje want zelfs de beste omnium verzekering dekt geen "opstanden en relletjes". De kleine man mag een gedwongen solidariteitsbijdrage betalen van minstens 1000 euro om die carroserie weer op orde te krijgen voor die krassen gaan roesten.

[the_dude]

de link is anders ook niet slecht

[neutron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Hmm!... nog eens herhalen:

De vakbond voert uit wat zijn congres beslist heeft. En die congresbeslissing stelt duidelijk dat actief lidmaatschap bij het VB onverenigbaar is met vakbondslidmaatschap. Het minste dat je kunt zeggen is dat ze beginselvast zijn. En moedig om, tegen de stroom in, niet af te wijken van wat de overgrote meerderheid van hun leden en militanten beslist hebben.

...Enne wie gaat naar dat congres? Wie beslist over de punten die op dat congres zullen gestemd worden? ... En wat over die rechten van vrije meningsuiting warover die linkse rakkers het steeds hebben... wanneer het alleen maar in hun kraam te pas komt?

Vakbonden worden gesteund met overheidsgeld... en zijn daarom ook verplicht een neutrale houding aan te nemen. Voor mij moogt gij iedereen schorsen die niet met uw standpunt akkoord gaat, maar betaal dat dan met uw eigen centen en stort die overheidssteun terug!

de traditionele vakbonden zijn onbetrouwbaar,
er wordt gesjoemeld bij de verkiezingen, de congressen worden gemanipuleerd, leden worden niet geholpen,
in het onderwijs worden de vakbonden geleid door directeurs,
de echte verkozenen hebben niks te zeggen, de traditionele vakbonden houden het volk monddood,

er moet dringend een neutrale vakbond komen

www.neutr-on.be

[neutron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Een vereniging die 50.000 leden moet hebben voor ze de rechten krijgt die het mogelijk maakt om te overleven?

Jij moet kees van kooten zijn met zijn simplisties verbond.

geen woorden maar daden,
hier op dit forum kan je zolang zeveren als je wil,

ageren is het enige alternatief

www.neutr-on.be

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De vakbond heeft overschot van gelijk. Leden die aangesloten zijn bij een organisatie die de vakbonden wil nekken, moeten eruit geflikkerd worden. Daar is gewoon geen discussie over. Het Vlaams Blok zou toch ook geen leden opnemen die de partij willen kapotmaken?

Uw zienswijze is ingegeven door een totaal gebrek aan inzicht in de standpunten van het Vlaams Belang over de vakbonden. Als je de situatie van het Franse syndicalisme vergelijkt met het Belgische, dan weet je dat er duidelijk iets schort aan de machtsposities die de Belgische vakbonden hebben weten te verwerven; posities die niets te maken hebben met het welzijn van de arbeiders.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw zienswijze is ingegeven door een totaal gebrek aan inzicht in de standpunten van het Vlaams Belang over de vakbonden. Als je de situatie van het Franse syndicalisme vergelijkt met het Belgische, dan weet je dat er duidelijk iets schort aan de machtsposities die de Belgische vakbonden hebben weten te verwerven; posities die niets te maken hebben met het welzijn van de arbeiders.

Jij wil nog met nuances afkomen bij een *knip*? Ik bewonder je moed.

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw zienswijze is ingegeven door een totaal gebrek aan inzicht in de standpunten van het Vlaams Belang over de vakbonden. Als je de situatie van het Franse syndicalisme vergelijkt met het Belgische, dan weet je dat er duidelijk iets schort aan de machtsposities die de Belgische vakbonden hebben weten te verwerven; posities die niets te maken hebben met het welzijn van de arbeiders.

Het feit dat het Vlaams Belang pleit voor een onafhankelijke vakbond bewijst enkel hun antikapitalisme en het willen verder steunen van een proletariaat dat geen enkele financiële toegevoegde waarde heeft.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Jij wil nog met nuances afkomen bij een troll als Raf? Ik bewonder je moed.

Euh, de nuances zijn niet echt voor Raf bedoeld. Met dat heerschap valt er nu eenmaal niet te praten; commentaren schrijf ik eerder voor de andere lezers.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Het feit dat het Vlaams Belang pleit voor een onafhankelijke vakbond bewijst enkel hun antikapitalisme en het willen verder steunen van een proletariaat dat geen enkele financiële toegevoegde waarde heeft.

Jij als zogezegde rijke lijkt verder geen enkel probleem te hebben met de ECHTE vakbonden.

Een teken aan de wand voor de werknemers dat jij wel bang bent voor een vakbond gesticht door het VB en nergens een probleem maakt van de bestaande vakbonden.

[Raf]

Waarom werknemers geen belang hebben bij een stem op extreem rechts




Op zondag 10 juni 2007 gaan we met zijn allen naar de stembus. Het stemadvies van het ABVV is: stem op een progressieve en democratische lijst, want daar worden we met zijn allen beter van. Het Vlaams Belang dat beweert de stem van 'de kleine man' te zijn, verdedigt helemaal niet het belang van die kleine man of vrouw. We zetten onze argumenten om die stelling te bewijzen nog eens op een rijtje.

Minder sociale zekerheid

Extreem rechts heeft het niet begrepen op de dienstverlenende rol die vakbonden en mutualiteiten spelen in de sociale zekerheid. Het VB wil vakbonden verbieden nog dopgeld uit te betalen en de ziekenfondsen regelrecht opdoeken. Zo schakelt het VB twee belangrijke belangenbehartigers en spreekbuizen van het democratische middenveld uit in het beheer van de sociale zekerheid.
Patiënten en werklozen zullen er niet beter van worden. Onderzoek heeft immers uitgewezen dat de vakbonden hier goed werk leveren: de uitbetaling van het dopgeld verloopt doeltreffend en correct, en zou veel duurder uitvallen indien de overheid deze taak zou overnemen. Bovendien ondersteunt de vakbond werklozen in hun zoektocht naar een nieuwe baan.
De splitsing van de sociale zekerheid die extreem rechts voorstaat, belooft ook weinig goeds. Zo’n splitsing (of regionalisering) zou ons sociaal systeem verzwakken in plaats van versterken en de armoede vergroten in plaats van verkleinen. Een splitsing van bijvoorbeeld de gezondheidszorgen en kinderbijslagen, of van werkgelegenheid, vennootschapsbelasting en loonvorming zou leiden tot fiscale dumping, concurrentie tussen werknemers en verschillen in loon- en arbeidsvoorwaarden tussen Vlaanderen, Wallonië en Brussel.

Wie daar baat bij heeft? Niet de meerderheid van de bevolking! Die zou er net wel bij varen indien de sociale zekerheid in heel Europa op een hoog niveau komt, waardoor alle werknemers in om het even welk Europees land een even goede sociale bescherming genieten en werknemers niet tegen elkaar uitgespeeld kunnen worden als ‘goedkope’ en ‘dure’ arbeidskrachten.

Geen stakingsrecht

Staken is een vorm van vrije meningsuiting. Niemand staakt voor zijn plezier, maar wel omdat het soms niet anders kan, wanneer dialoog en overleg onvoldoende blijken. Een staking is het ultieme actiemiddel waarover werknemers beschikken om betere arbeidsvoorwaarden af te dwingen. Daarom verzet het ABVV zich tegen elke poging om het stakingsrecht aan banden te leggen.

Over het stakingsrecht of de bescherming van delegees zegt het VB-programma… niets. Dat is geen vergetelheid. Het VB is deze vorm van vrije meningsuiting nl. liever kwijt dan rijk. In feite wil de partij terug in de tijd, naar de negentiende eeuw, toen stakingen verboden waren en stakers de gevangenis invlogen. Het VB stelt zich daarmee op als bondgenoot van die werkgevers die het hard spelen, die naar de rechtbank stappen om stakersposten te verhinderen, stakers te intimideren en delegees te criminaliseren.

‘Staken schaadt, werken baat’ is de slogan waarmee het VB jarenlang verduidelijkte wat het over stakingen dacht. Soms beweert de partij dat het enkel tegen ‘politieke’ stakingen gekant is. De stakingen tegen het Generatiepact in 2005 zijn zo’n ‘politieke’ stakingen. Maar ook het algemeen stemrecht, de achturendag of de sociale zekerheid zouden er nooit gekomen zijn zonder ‘politieke’ stakingen. ‘Politieke’ stakingen zijn vaak een beslissend instrument geweest in de realisatie van een democratischer samenleving.

Meer discriminatie

Het ABVV verdedigt de rechten van álle werknemers, ongeacht hun afkomst, geslacht, seksuele voorkeur, fysieke capaciteiten, leeftijd, of andere verschillen.

Een democratische samenleving zet mensen niet tegen elkaar op, maar streeft naar gelijke kansen voor iedereen, zowel op als naast de werkvloer. Werk voor iedereen is de beste bescherming tegen armoede en een fundamentele bouwsteen voor een democratische samenleving die niemand uitsluit en waarin iedereen toegang krijgt tot dezelfde rechten en diensten.

Het tegendeel dus van wat extreem rechts wil, dat regelrechte haatcampagnes voert tegen bepaalde, doorgaans kansarme en makkelijk viseerbare, bevolkingsgroepen. Extreem rechts bestrijdt diversiteit met haat, racisme, discriminatie, uitsluiting en verdeeldheid. Enkele jaren geleden werd de partij dan ook veroordeeld wegens racisme, omdat – zo stelde de rechter het in zijn arrest – het VB “systematisch en herhaaldelijk aanzet tot haat en discriminatie” en vreemdelingen als zondebok behandelt.
Uw belang?

Het VB komt niet op voor de werknemers. Het zijn niet enkel de vakbonden die dat zeggen.

Ook de zakenkrant De Tijd kwam tot dezelfde conclusie. “Lekkers voor de bazen,” schreef De Tijd over het economisch congres dat het VB organiseerde: “De partij biedt de bedrijven alles waar ze van dromen: lastenverlagingen, een ontvette overheid en minder machtige vakbonden. Het kan niet worden ontkend dat de partij de werkmens minder lekkers te bieden heeft dan de bazen.”

Het rechtse weekblad Trends onderzocht welke verkiezingsprogramma’s het nauwst aansluiten bij de wensen van de Vlaamse ondernemers. Alweer ging het VB lopen met het meeste applaus. Voor zijn programma over milieu en klimaat – thema’s waarvan het VB allesbehalve wakker ligt – kreeg het zelfs een negen op tien van de Vlaamse ondernemers.

Zelfs het VB durft op een onbewaakt moment wel eens toe te geven dat het in feite de spreekbuis is van bepaalde werkgeversbelangen. “Onze oplossingen kunnen de kritische toetsing van het Vlaams patronaat doorstaan,” klopte een vooraanstaand VB-parlementslid zich jaren geleden al fier op de borst.

Patronale agenda

Nooit zal u het VB hetzelfde horen zeggen over de oplossingen van de vakbonden. Toeval? Allerminst!
Het VB legt een opvallende luisterbereidheid aan de dag voor de eisen van het patronaat, maar blijft stokdoof voor de verzuchtingen van de werknemersorganisaties. Het VB-programma staat dan ook haaks op de solidariteit, democratie, gelijkheid en rechtvaardigheid die het ABVV wil.
Er valt niet naast te kijken: op sociaal-economisch vlak volgt het VB steevast de patronale agenda. Dat blijkt overduidelijk uit het ultra-liberale verlanglijstje van de partij vol “lekkers voor de bazen”:

• zo weinig mogelijk regels en belastingen voor de bedrijven,
• zoveel mogelijk flexibiliteit voor de werknemers,
• loonmatiging,
• afschaffing van het vast loon en van cao’s die ‘verworven rechten’ vastleggen,
• afschaffing van de automatische loonindex die de koopkracht beschermt,
• zo weinig mogelijk bescherming van de werknemers,
• versoepeling van tijdelijke werkloosheid,
• werknemers makkelijker ontslagen,
• overuren �* volonté,
• minder loonlasten voor de werkgevers (en dus minder inkomsten voor de sociale zekerheid),
• afschaffing van het brugpensioen,
• werklozen stigmatiseren als uitkeringsverslaafden,
• schoolverlaters verplicht laten werken voor hun wachtuitkering,
• een verplichte gemeenschapsdienst voor alle langdurig werklozen,
• uitkeringen beperken in de tijd,
• de sociale zekerheid uithollen,
• de vakbonden kortwieken en zo nodig voor de rechtbank dagen, …

Het VB is dus niet de “partij van de kleine man” of van het werknemersbelang, maar die van het winstbejag en vooral van zichzelf.

[the_dude]

dat is zowat hetzelfde wat het boek uit mijne link verteld

[Vorenus]

Pure zever

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waarom werknemers geen belang hebben bij een stem op extreem rechts
...

http://forum.politics.be/showpost.ph...48&postcount=2

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

http://forum.politics.be/showpost.ph...48&postcount=2

Het forumreglement is u onbekend?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het forumreglement is u onbekend?

Jou ook?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

dat is zowat hetzelfde wat het boek uit mijne link verteld

Sorry, ik had erover gekeken. Dat boek van Norbert Van Overloop is inderdaad ook erg verhelderend.

[the_dude]

niet erg, alleen tegen de bierkaai kan soms lastig zijn.

[the_dude]

hmm? dubbel? na 4 minuten?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

niet erg, 'k was gewoon blij niet alleen tegen de bierkaai bezig te zijn.

Ik weet het... Het is soms ontmoedigend om tegen dat extreem rechts geweld te moeten opboksen. Maar het is wel leuk om ze telkens weer op hun bek te zien gaan.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

er zijn meer dan genoeg vrouwen met interesse in de politiek. alleen moeten deze op een andere manier benaderd worden dan mannen. het probleem zijn niet de quota, wel de ongelijkheid tussen mannen en vrouwen en onze structuren en gewoontes die deze ongelijkheid in stand te houden. als partijen een beetje moeite doen, vinden ze genoeg vrouwen om op hun lijsten te zetten. het vergt wel een mentaliteitswijziging.

Ook dat is waar. Het is ons op het nippertje gelukt om toch voldoende vrouwen te vinden die met ons akkoord zijn. Misschien voldoet het CAP dan wel aan de criteria van 'bewegingen met een mentaliteitsverandering'?