Stopgeld ipv remgeld?

eno2 · 23 juni 2008, 09:03

De Apothekers (tot één op twee), geeft krediet aan klanten omdat ze het remgeld niet meer kunnen betalen.

Voor de echte armen onder hen is er maar één oplossing:
het remgeld moet door het stopgeld vervangen worden.

Dat betekent dat er voor levensnoodzakelijke voorschriften moet gestopt worden met betalen door de laagste inkomens.

Pieke · 23 juni 2008, 09:04

voor levensnoodzakelijke geneesmiddelen, genre insuline, moet er al geen remgeld meer betaald worden

eno2 · 23 juni 2008, 09:07

Er is een schitterende verhoogde terugbetaling voor doktersraadplegingen, waardoor die zo goed als gratis zijn.

Maar de arme die bij de dokter buitenkomt met zijn dure boodschappenlijstje voor de apotheek, kan daar véél niet van betalen.

roger verhiest · 23 juni 2008, 09:07

& bovendien bestaat er zoiets als een maximumfacturr - men zou gerust de inkomensgrens voor dit systeem kunnen verlagen...

eno2 · 23 juni 2008, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

voor levensnoodzakelijke geneesmiddelen, genre insuline, moet er al geen remgeld meer betaald worden

De lijst moet uitgebreid worden.
Met levensnoodzakelijk bedoel ik zwaar gezondheidsbedreigend wanneer niet betaalbaar.
Alles hangt af van de definitie en de gestrengheid waarmee je die hanteert.

eno2 · 23 juni 2008, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

& bovendien bestaat er zoiets als een maximumfacturr - men zou gerust de inkomensgrens voor dit systeem kunnen verlagen...

Inkomensgrens Verhogen, bedoel je?

Zoniet vallen er nog véél meer zonder de noodzakelijke geneesmiddelen.

Ofwel bedoel je: de maximumfaktuur verhogen?

Pieke · 23 juni 2008, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De lijst moet uitgebreid worden.
Met levensnoodzakelijk bedoel ik zwaar gezondheidsbedreigend wanneer niet betaalbaar.
Alles hangt af van de definitie en de gestrengheid waarmee je die hanteert.

zoals?

Geneesmiddelen voor aandoeningen die eigenlijk vermeden hadden kunnen worden (of nog steeds kunnen verholpen worden ) door een veranderende levensstijl, horen die daarbij?
Ik denk dan aan bloeddrukverlagers, cholesterolverlagers?

eno2 · 24 juni 2008, 09:33

Guy Tegenbos heeft vandaag in de Standaard (wééral) een mooi artikel gepleegd, over hoe de laagste inkomens twintig jaar gezond leven tekort komen tegenover de rijkeren, omdat België nu eenmaal het duurste land van Europa is voor geneesmiddelen....

Dat is een gast met klaar inzicht en duidelijke uitspraak...

Anna List · 24 juni 2008, 09:54

stopgeld bestaat al op enkele plaatsen, hoewel het in Frankrijk populairder blijft

het systeem wordt wel vooral toegepast in de betere restaurants dacht ik zo

je kan dan een fles uit je eigen wijnkelder meenemen en die op restaurant laten openmaken, mits een kleine vergoeding voor het restaurant (het stopgeld dus)

zeker te overwegen voor unieke en/of bijzondere flessen

Anna List · 24 juni 2008, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

voor levensnoodzakelijke geneesmiddelen, genre insuline, moet er al geen remgeld meer betaald worden

dat was vroeger,

nieuwe medicijnen worden veel te laat of niet erkend

waardoor er levensreddende (heel de nieuwe generatie anti-kankermedicatie) medicijnen gewoonweg NIET terugbetaald worden

en zo houdt België de schijn hoog dat ze een kwalititieve en sociale gezondheidszorg hebben

waarna de arts achterblijft met het ethische dilemma ... aan welke van zijn patienten moet hij zeggen dat er weldegelijk nog een succesrijke behandeling bestaat en aan welke moet hij het verzwijgen ???

(bij wijze van praktijkvoorbeeld : een succesvolle kankerbestrijder tegen 25.000 �* 40.000 €)

en dan de politici horen leuteren over de kwalitatieve gezondheidszorg die we hebben

en privé verzekeren tegenhouden ... terwijl die dingen perfect incorporeerbaar zouden moeten zijn !!!

eno2 · 24 juni 2008, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en dan de politici horen leuteren over de kwalitatieve gezondheidszorg die we hebben

en privé verzekeren tegenhouden ... terwijl die dingen perfect incorporeerbaar zouden moeten zijn !!!

Omdat privé-verzekeringen de algemene solidariteit vernietigen en dan komt de toch al uit twee versnellingen bestaande gezondheidszorg in in een totale hartstilstand terecht .

Groentje-18 · 24 juni 2008, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

voor levensnoodzakelijke geneesmiddelen, genre insuline, moet er al geen remgeld meer betaald worden

Maar er zijn levensnoodzakelijke geneesmiddelen genoeg waarvoor je de volle pot moet betalen.

Ik heb zelf trouwens ook al vaak gemerkt wat eno2 opmerkt: je gaat naar de dokter en de rekening valt mee, mits terugbetaling. En dan ga je de apotheker binnen ... zelfs als je aan het laagste tarief zit kan de rekenig serieus tegenvallen.

eno2 · 25 juni 2008, 09:30

Een oplossing is natuurlijk, als je cronisch ziek bent: expatriëren naar Spanje, alwaar de geneesmiddelen dan gratis (voor ouderen).

Ook in Engeland is de NHS gratis (national health service).

Anna List · 25 juni 2008, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Omdat privé-verzekeringen de algemene solidariteit vernietigen en dan komt de toch al uit twee versnellingen bestaande gezondheidszorg in in een totale hartstilstand terecht .

het is een illusie, mss is het juiste woord zelfs eerder een leugen om te beweren dat Belgie een niet geprivatiseerde gezondheidszorg heeft.

Positiefke · 25 juni 2008, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Een oplossing is natuurlijk, als je cronisch ziek bent: expatriëren naar Spanje, alwaar de geneesmiddelen dan gratis (voor ouderen).

Zelf gehoord van een Belg die al ettelijke jaartjes in Spanje woont.
Die komt elk jaar één keer terug naar België om dan alle medische onderzoekingen en eventueel opname's indien dat nodig blijkt te zijn hier te laten doen (mens is op ouderdom en hartpatiënt).
Omdat je als Buitenlander in Spanje veel medische onderzoekingen maanden op voorhand moet vastleggen.
Zelfs voor dringende kun je lang wachten.
Ben je Spanjaard dan krijg je een voorkeursbehandeling en zijn de wachttijden zo goed als nihil.

Kan iemand dat bevestigen?

Oh en wat die dure medicatie hier betreft.
Steeds vragen naar het wit product (generische medicatie) van hetgeen de Doc u voorschrijft.
Dat scheelt ook een slok op de borrel.

eno2 · 25 juni 2008, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Positiefke

Zelf gehoord van een Belg die al ettelijke jaartjes in Spanje woont.
Die komt elk jaar één keer terug naar België om dan alle medische onderzoekingen en eventueel opname's indien dat nodig blijkt te zijn hier te laten doen (mens is op ouderdom en hartpatiënt).
Omdat je als Buitenlander in Spanje veel medische onderzoekingen maanden op voorhand moet vastleggen.
Zelfs voor dringende kun je lang wachten.
Ben je Spanjaard dan krijg je een voorkeursbehandeling en zijn de wachttijden zo goed als nihil.

Kan iemand dat bevestigen?

Ja en nee. In Spanje heeft iedereen die zich dat kan veroorloven een private verzekering. Die is daar vrij goedkoop. Het voordeel is dat je je niet moet onderwerpen aan de inderdaad lange wachtlijsten. Ook voor dringende ingrepen. Bovendien lig je op de gratis hospitalen dikwijls op de gang. Omdat er geen kamers vrij zijn...

Wel is er geen discriminatie tussen expats en inboorlingen, voor wat de behandeling betreft. Dat is een een fabeltje. De wachttijden zijn voor beiden even lang.

Er is dus WEL een gratis-circuit, zowel voor behandeling als voor medicatie. Allen lijken de diensten nergens op wat we hier gewoon zijn.

Citaat:

Oh en wat die dure medicatie hier betreft.
Steeds vragen naar het wit product (generische medicatie) van hetgeen de Doc u voorschrijft.
Dat scheelt ook een slok op de borrel.

Zelfs generische zijn voor armen te duur.

Ik heb een ijzeren gezondheid, maar op het moment dat ik een onschuldig middel moet aanschaffen, , (zoals vitamine of zelfs zonnemelk) heb ik daar op het einde van de maand geen euro voor over.

Het enige wat armen kunnen doen, is naar het OCMW stappen om te vragen of die de medicatie willen betalen.
In vele gevallen worden die aanvragen goedgekeurd.

Pieke · 25 juni 2008, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zelfs generische zijn voor armen te duur.

Ik heb een ijzeren gezondheid, maar op het moment dat ik een onschuldig middel moet aanschaffen, , (zoals vitamine of zelfs zonnemelk) heb ik daar op het einde van de maand geen euro voor over.

Het enige wat armen kunnen doen, is naar het OCMW stappen om te vragen of die de medicatie willen betalen.
In vele gevallen worden die aanvragen goedgekeurd.

in de strikte zin van het woord zijn vitaminen en zonnemelk geen geneesmiddelen, en hoeven niet terugbetaald te worden

Lepel · 25 juni 2008, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De Apothekers (tot één op twee), geeft krediet aan klanten omdat ze het remgeld niet meer kunnen betalen.

Voor de echte armen onder hen is er maar één oplossing:
het remgeld moet door het stopgeld vervangen worden.

Dat betekent dat er voor levensnoodzakelijke voorschriften moet gestopt worden met betalen door de laagste inkomens.

Dit lijkt me inderdaad logisch en niet meer dan menselijk, maar je weet ook dat er mensen misbruik van gaan maken, dus eerst moet er dan uitgezocht worden hoe dat kan vermeden worden... daar zal echter een deel van de privacy-wetgeving voor moeten worden opgegeven.

freespirit · 25 juni 2008, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De Apothekers (tot één op twee), geeft krediet aan klanten omdat ze het remgeld niet meer kunnen betalen.

Voor de echte armen onder hen is er maar één oplossing:
het remgeld moet door het stopgeld vervangen worden.

Dat betekent dat er voor levensnoodzakelijke voorschriften moet gestopt worden met betalen door de laagste inkomens.

Wie gaat die meerkost dan betalen? Weeral eens kosten op de kap van de middenklassegezinnen en hogere inkomenscategorieen. Ons belastingstelsel is al progressief genoeg, dat wie meer verdient, ook een hoger percentage belasting (in verhouding met bruto-loon) betaalt. Zo zijn er mensen die reeds 60 % van hun bruto-wedde moeten afgeven aan vadertje staat. Nee, de midden- en hogere klasse delen al genoeg cadeaus uit.

duveltje382 · 25 juni 2008, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De Apothekers (tot één op twee), geeft krediet aan klanten omdat ze het remgeld niet meer kunnen betalen.

Voor de echte armen onder hen is er maar één oplossing:
het remgeld moet door het stopgeld vervangen worden.

Dat betekent dat er voor levensnoodzakelijke voorschriften moet gestopt worden met betalen door de laagste inkomens.

Soms vind ik U nen toffe kerel,zoals nu bv

Bekijk resultaten enquête: Stopgeld ipv remgeld?
ja	4	50,00%
neen	3	37,50%
anders (verklaar)	1	12,50%
Aantal stemmers: 8. Je mag niet stemmen in deze enquête

23 juni 2008, 09:03	#1
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Stopgeld ipv remgeld? De Apothekers (tot één op twee), geeft krediet aan klanten omdat ze het remgeld niet meer kunnen betalen. Voor de echte armen onder hen is er maar één oplossing: het remgeld moet door het stopgeld vervangen worden. Dat betekent dat er voor levensnoodzakelijke voorschriften moet gestopt worden met betalen door de laagste inkomens.

23 juni 2008, 09:04	#2
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	voor levensnoodzakelijke geneesmiddelen, genre insuline, moet er al geen remgeld meer betaald worden __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

23 juni 2008, 09:07	#3
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Er is een schitterende verhoogde terugbetaling voor doktersraadplegingen, waardoor die zo goed als gratis zijn. Maar de arme die bij de dokter buitenkomt met zijn dure boodschappenlijstje voor de apotheek, kan daar véél niet van betalen. Laatst gewijzigd door eno2 : 23 juni 2008 om 09:11.

23 juni 2008, 09:07	#4
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	& bovendien bestaat er zoiets als een maximumfacturr - men zou gerust de inkomensgrens voor dit systeem kunnen verlagen... __________________ Tempo toleras sed vero aperas

24 juni 2008, 09:33	#8
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	een gast met klaar inzicht en duidelijke uitspraak... Guy Tegenbos heeft vandaag in de Standaard (wééral) een mooi artikel gepleegd, over hoe de laagste inkomens twintig jaar gezond leven tekort komen tegenover de rijkeren, omdat België nu eenmaal het duurste land van Europa is voor geneesmiddelen.... Dat is een gast met klaar inzicht en duidelijke uitspraak...

24 juni 2008, 09:54	#9
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	stopgeld bestaat al op enkele plaatsen, hoewel het in Frankrijk populairder blijft het systeem wordt wel vooral toegepast in de betere restaurants dacht ik zo je kan dan een fles uit je eigen wijnkelder meenemen en die op restaurant laten openmaken, mits een kleine vergoeding voor het restaurant (het stopgeld dus) zeker te overwegen voor unieke en/of bijzondere flessen

25 juni 2008, 09:30	#13
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Een oplossing is natuurlijk, als je cronisch ziek bent: expatriëren naar Spanje, alwaar de geneesmiddelen dan gratis (voor ouderen). Ook in Engeland is de NHS gratis (national health service).