School vraagt ouders maandelijkse financiële bijdrage

[Ramon djv]

Volgens het Nieuwsblad was Vlaams minister van onderwijs Vandenbroucke lichtelijk verbaasd toen hem een document van de Anderlechtse steinerschool onder ogen kwam waarin ouders wordt gevraagd maandelijks een financiële bijdrage aan de school over te maken. Het gaat in sommige gevallen om enkele honderden euro's per maand. De minister wil opheldering in de zaak en 'nodigt de directie uit' voor een gesprek.

Als 'ouderbijdrage' voor het schooljaar 2008-2009 staat er: 'Vast basisbedrag per gezin: 30 euro. Vast basisbedrag per kind in de basisschool: 25 euro. Bijdrage op basis van het gezinsinkomen: 3 procent van het gezamenlijke netto-inkomen.' Te betalen elke maand, twaalf maanden lang.

Een koppel tweeverdieners dat maandelijks meer dan 3.200 euro netto verdient, betaalt per maand zo minstens 155 euro voor één kind, te vermeerderen met 25 euro per kind dat er nog bijkomt. Het Nieuwsblad

Wat mij vreemd overkomt is dat zowel de directeur van de Anderlechtse steinerschool, de heer Fabri, als de voorzitter van de Federatie van Steinerscholen, mevrouw Vansintjan, de vermoorde onschuld spelen als het over het gedwongen karakter van die bijdragen gaat:

(…) In principe is die vrijwillig, zegt Lieve Vansintjan, coördinator basisonderwijs van de Federatie van Steinerscholen Vlaanderen. 'Onze scholen mogen autonoom bepalen hoe ze hun financiering regelen. We hebben wél duidelijke en bindende afspraken gemaakt: de ouderbijdrage moet immer en altijd vrijwillig zijn.(…) 'Ik weet niet waarom ze dat zo hebben geregeld in Anderlecht. Vermoedelijk om de kosten, die sowieso per jaar worden berekend, makkelijker te kunnen dekken. (…) Het Nieuwsblad

Mevrouw Lieve Vansintjan weet het niet? Ze is nochtans voorzitter van het schoolbestuur van een andere steinerschool, de Leuvense, waar de heer Fabri boekhouder is (of op zijn minst tot voor kort was) en waar zijn kinderen schoollopen. Op deze school (ik heb er kinderen gehad) geldt ongeveer dezelfde regeling als in de steinerschool van Anderlecht. Elke steinerschool 'vraagt' trouwens fikse ouderbijdragen. 'Vraagt' tussen aanhalingstekens, want dit gebeurt door middel van 'peer pressure'. Om u een voorbeeld te geven citeer ik uit de Welkombrochure (2007-2008) van mevrouw Vansintjans eigen steinerschool in Leuven:

(…) Naast de klassieke rol van ‘consument’ of ‘klant’, wordt van elke ouder dus onvermijdelijk ook een ‘gevend gebaar’ verwacht naar een gemeenschap die verder reikt dan louter het eigen kind.

Dit is een ware sociale oefening: als ouders worden we allen betrokken in een zekere vorm van gemeenschapsvorming rondom het pedagogisch project voor onze kinderen. Het goed slagen in die oefening heeft zijn (pedagogische) doorwerking naar de kinderen, aan wie we als ouders het voorbeeld geven.

Iedereen is vrij in welke mate en op welke manier hij/zij zich engageert op deze ‘scholingsweg’ naargelang van zijn/haar mogelijkheden, noden en wensen. Het minimum daarbij is het aangaan en nakomen van een financieel engagement (zie bijdrageregeling in het schoolreglement), een bijdrage aan het poetswerk in de school en natuurlijk interesse voor het klasgebeuren rond de kinderen, wat zich bijv. vertaalt in aanwezigheid op de ouderavonden. In deze brochure vindt u evenwel tal van mogelijke werkgebieden voor een metterdaad betrokkenheid bij het school maken en ook nieuwe initiatieven zijn welkom!(…)

Deze 'geldinzamelingen' doen mij denken aan de bevindingen die de parlementaire onderzoekscommissie m.b.t. sekten 12 jaar geleden al prijsgaf.

Vermenging van levensbeschouwelijke, pedagogische, medische en commerciële doelstellingen. De heer Vandecasteele geeft toe dat zulks bij sommigen inderdaad zo kan overkomen, maar dat het helemaal niet verboden is om degelijke produkten te commercialiseren.
Er wordt opgeworpen dat de beweging over een volledig netwerk beschikt. Eerst is er een wijsgerige benadering van de psyche, dan de voorschrijver en ten slotte een onderneming die een produkt commercialiseert dat zowel psychische als fysieke moeilijkheden oplost. Het is een echt circuit. De heer Borghs geeft toe dat dit inderdaad als een totaalproces kan worden beschouwd.

Citaat uit het parlementair onderzoek met het oog op de beleidsvorming ter bestrijding van de onwettige praktijken van de sekten en van de gevaren ervan voor de samenleving en voor het individu, inzonderheid voor de minderjarigen. Belgische Kamer van Volksvertegenwoordigers, gewone zitting 28 april 1997

[brother paul]

Je moet natuurlijk nogal elitair ingesteld zijn om op die voorwaarden in tegaan, en voor zover ik weet zijn meestal die steinerscholen zo'n zever. Het idee is dat het kind dus maximaal positief gestimuleerd wordt, wat goed is uiteraard,

Maar VDB zou beter een dagje steinerfilosofie inbouwen in het onderwijsprogramma, dan pak je direct wind uit de vleugels van zo'n scholen.

[eno2]

Ik kreeg van de katholieke schooldirecties altijd de peperdure onbetaalde rappels mee naar huis voor mijn proletarische moeder, terwijl ik van de surveillant te horen kreeg dat ik zou eindigen als mijn vader (die ik nooit kende, maar waarvan mijn moeder me zei dat het een hoerententuitbater was).

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik kreeg van de katholieke schooldirecties altijd de peperdure onbetaalde rappels mee naar huis voor mijn proletarische moeder, terwijl ik van de surveillant te horen kreeg dat ik zou eindigen als mijn vader (die ik nooit kende, maar waarvan mijn moeder me zei dat het een hoerententuitbater was).

Echt waar, die memoires van u worden een bestseller. Op voorwaarde dat u de tijd vindt om ze te schrijven natuurlijk.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Echt waar, die memoires van u worden een bestseller. Op voorwaarde dat u de tijd vindt om ze te schrijven natuurlijk.

Maar ik heb ze al geschreven hier.

Durft u soms te beweren dat de vrije katholiek scholen voor het proletariaat betaalbaar waren indertijd?

[Frutella]

Ik vind het scary dat te lezen. Zeker wat in die brochures staat.
Het brainwash en 'treed toe tot ons geheime innerclubje'-gehalte ook.


Iemand cijfers over de prestaties van kinderen uit Steinerscholen in vergelijking met 'reguliere scholen' in hogere opleidingen of het beroepsleven?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Echt waar, die memoires van u worden een bestseller. Op voorwaarde dat u de tijd vindt om ze te schrijven natuurlijk.

Hij zou zo een 24-delige memoire reeks kunnen uitbrengen.

[Ramon djv]

Oorspronkelijk geplaatst door Frutella

Ik vind het scary dat te lezen. Zeker wat in die brochures staat.
Het brainwash en 'treed toe tot ons geheime innerclubje'-gehalte ook.


Iemand cijfers over de prestaties van kinderen uit Steinerscholen in vergelijking met 'reguliere scholen' in hogere opleidingen of het beroepsleven?

Een vorige maand gepubliceerd wetenschappelijk onderzoek waarin middelbare steinerscholen worden vergeleken met reguliere scholen.

Toelichting: Het onderzoek is in Nederland uitgevoerd, maar dat heeft weinig belang, omdat steinerscholen wereldwijd hetzelfde curriculum hebben en dezelfde methoden hanteren. Bovendien worden veel steinerschoolleraren in Nederland opgeleid.

Ik parafraseer even de onderzoekster.

Leerlingen op steinerscholen in het middelbaar onderwijs presteren op cognitief vlak slechter dan leerlingen op reguliere scholen doordat ze meestal basisonderwijs op steinerscholen hebben gehad. Daar hebben ze de cognitieve vakken niet zo goed geleerd. De opgelopen achterstand halen ze later niet meer in.

Wanneer steinerscholen onder vuur liggen vanwege de slechte kwaliteit van hun onderwijs, beweren die scholen altijd dat ze niet kunnen worden vergeleken met reguliere scholen. Ze verwijzen dan steeds naar hun brede onderwijsdoelstelling (brede ontwikkeling van leerlingen) die niet primair gericht is op cognitieve vaardigheden. Volgens Steenbergen is dit geen valide argument, omdat in Nederland elke school aan kerndoelen is gehouden. Dit geldt trouwens ook voor België, waar steinerscholen voortgezet onderwijs sinds 2005 weliswaar eigen eindtermen hebben, die in die zin afwijken van die van het regulier onderwijs, dat ze zich vooral beperken tot de basisvorming in het Algemeen Secundair Onderwijs.


I.v.m. hoger onderwijs vond ik alleen dit:

Door de grotere aandacht aan kunstvormen zijn de meeste leerlingen van een Vrije school kunstzinniger dan leerlingen van andere scholen. Op kennisgebied hinken de Steinerscholen achterop: de slaagcijfers in het hoger onderwijs zijn lager, en meestal worden zgn. alfa-richtingen gekozen: psychologie & pedagogie, economie, politieke & sociale wetenschappen. Slechts een beperkt aantal studenten kiest voor een wetenschappelijke opleiding.[1↑ Schepers, C. Het verloop van de hogere studies van voormalige leerlingen van de steinerschool - Eindverhandeling, 2002

] bron: Wikipedia Vrijeschoolonderwijs

De VDAB publiceert jaarlijks cijfers over de slaagkansen van afgestudeerden volgens onderwijsnet en -methode. Daar zal je even voor moeten googelen, want die vind ik niet dadelijk.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Hij zou zo een 24-delige memoire reeks kunnen uitbrengen.

Helaas heeft mijn persoonlijke forum-biograaf, Chipie, een permaban opgelopen, dus moet ik het zelf doen.

[eno2]

Durft u soms te beweren dat de vrije katholiek scholen voor het proletariaat betaalbaar waren indertijd?

Ik zou trouwens wel eens willen vernemen van het proletariaat, of ze de huidige katholieke scholen voor het proletariaat betaalbaar acht, meer bepaald de hogere scholen en de universiteiten.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Maar ik heb ze al geschreven hier.

Durft u soms te beweren dat de vrije katholiek scholen voor het proletariaat betaalbaar waren indertijd?

????

Ik herinner mij 1 schoolrekening op het hele jaar van 1200 fr voor kopies en papierwerk....

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik kreeg van de katholieke schooldirecties altijd de peperdure onbetaalde rappels mee naar huis voor mijn proletarische moeder, terwijl ik van de surveillant te horen kreeg dat ik zou eindigen als mijn vader (die ik nooit kende, maar waarvan mijn moeder me zei dat het een hoerententuitbater was).

Dat is verzekers nog ne leuke stiel.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Dat is verzekers nog ne leuke stiel.

Op zijn 39-ste was hij dood.

De lever, zei mijn moeder.

[eno2]

Misschien was het ook een ander onderdeel?

[eno2]

Wij moesten indertijd betalen voor de schoolreis en dan gingen ze naar Groene Michel, in Anderlecht, waardoor ik toen ik twaalf was aan Groene
Michel verslaafd raakte.

[Ramon djv]

Ik heb drie kinderen in het katholiek onderwijs en één in het gemeenschapsonderwijs. Als ik drankjes en versnaperingen niet meetel is het onderwijs voor mijn kinderen zo goed als kosteloos.

Vandenbroucke haalt goede punten. Dat hij nu die steinerschool op het matje roept, is niet meer dan normaal. Dat zijn nogal bedragen waarover sprake is. Op mijn site kwam gisteren nog iemand vertellen dat op de steinerschool waar haar kinderen zitten de ouderbijdragen meer dan het dubbel van in Anderlecht bedragen. En in de artikels over de steinerschool van Anderlecht was sprake van bedragen gaande van 100 tot enkele honderden euro's PER MAAND.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Ramon djv

Ik heb drie kinderen in het katholiek onderwijs en één in het gemeenschapsonderwijs. Als ik drankjes en versnaperingen niet meetel is het onderwijs voor mijn kinderen zo goed als kosteloos.

Vandenbroucke haalt goede punten. Dat hij nu die steinerschool op het matje roept, is niet meer dan normaal. Dat zijn nogal bedragen waarover sprake is. Op mijn site kwam gisteren nog iemand vertellen dat op de steinerschool waar haar kinderen zitten de ouderbijdragen meer dan het dubbel van in Anderlecht bedragen. En in de artikels over de steinerschool van Anderlecht was sprake van bedragen gaande van 100 tot enkele honderden euro's PER MAAND.

Dit is een van de weinige dingen die VDB lukken, omdat hij op alle vlakken wil besparen.

Verder moet die man voor een tribunaal.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Ramon djv

Ik heb drie kinderen in het katholiek onderwijs en één in het gemeenschapsonderwijs. Als ik drankjes en versnaperingen niet meetel is het onderwijs voor mijn kinderen zo goed als kosteloos.

Vandenbroucke haalt goede punten. Dat hij nu die steinerschool op het matje roept, is niet meer dan normaal. Dat zijn nogal bedragen waarover sprake is. Op mijn site kwam gisteren nog iemand vertellen dat op de steinerschool waar haar kinderen zitten de ouderbijdragen meer dan het dubbel van in Anderlecht bedragen. En in de artikels over de steinerschool van Anderlecht was sprake van bedragen gaande van 100 tot enkele honderden euro's PER MAAND.

Als ik jouw site zo bekijk lijken de bedragen die die scholen vragen nog de minste zorg van verantwoordelijke ouders te moeten zijn.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Ramon djv

Ik heb drie kinderen in het katholiek onderwijs en één in het gemeenschapsonderwijs. Als ik drankjes en versnaperingen niet meetel is het onderwijs voor mijn kinderen zo goed als kosteloos.

Vandenbroucke haalt goede punten. Dat hij nu die steinerschool op het matje roept, is niet meer dan normaal. Dat zijn nogal bedragen waarover sprake is. Op mijn site kwam gisteren nog iemand vertellen dat op de steinerschool waar haar kinderen zitten de ouderbijdragen meer dan het dubbel van in Anderlecht bedragen. En in de artikels over de steinerschool van Anderlecht was sprake van bedragen gaande van 100 tot enkele honderden euro's PER MAAND.

zo te zien is er iets niet zo duidelijk gaande in die scholen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik kreeg van de katholieke schooldirecties altijd de peperdure onbetaalde rappels mee naar huis voor mijn proletarische moeder, terwijl ik van de surveillant te horen kreeg dat ik zou eindigen als mijn vader (die ik nooit kende, maar waarvan mijn moeder me zei dat het een hoerententuitbater was).

sappig.