Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Archief Gearchiveerde fora. Hier kun je discussies nalezen uit fora die niet meer actief zijn. |
|
Discussietools |
3 mei 2004, 22:38 | #1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=14549
Oeioei, het draagvlak voor de socialistische revolutie neemt blijkbaar af. Wat nu?
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
4 mei 2004, 11:22 | #2 |
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Onderzoeken wat ze anders hebben gedaan bij studie van 2001 en 1990.
Doet me denken aan de post een tijdje geleden: ze lieten een soort inspectie over welzijn van werknemers bij de post onderzoeken: alles rampzalig. Maatregel: pas de normen aan. Officieel onderzoek: matig (ofzoiets). De algehele gemiddelde levenstandard is al een paar decennia DALENDE. Het is wel zo dat de totale rijkdom toeneemt; maar die raakt in een nog sneller geconcentreerd in een steeds beperketere groep van mensne. |
4 mei 2004, 13:00 | #3 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
|
zie mijn reactie ter plaatse.
|
4 mei 2004, 17:51 | #4 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|
4 mei 2004, 17:53 | #5 | |||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
Citaat:
Uw argumentatie is uitermate grappig. Als je namelijk inflatie in rekening brengt, is de daling van de armoede des te groter. Of denk je dat de munten van de derde wereldlanden minder inflatie kenden als de dollar over de laatste 20 jaar? Verder wil ik gerust de helft van de mediaan als objectieve armoedegrens nemen, zoals sommige socialistisch geinspireerde nitwit economen dat doen om toch maar armen te vinden in ontwikkelde landen. In dat geval zijn er practisch geen armen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|||||
4 mei 2004, 18:16 | #6 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
1985: 1,700 1988: 1,807 1992: 1,923 1997: 1,928 Gemiddeld equivalent gezinsinkomen (EURO) 1985: 962 1988: 1,024 1 1992: 1,118 1997: 1,150 * bedragen in prijzen van 1997
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|
5 mei 2004, 14:52 | #7 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
|
TomB schreef:
Citaat:
je tweede paragraaf geeft dan weer te denken over JOUW intelligentie: volg even mijn redenering: ik woon in Afrika, mijn lokale munt (Africano) is in 1990 1/20 dollar waard. In 1990 verdiende ik 19 Africano's per maand. 10 jaar later is 1 dollar al 25 Africano's. Ik verdien 26 Africano's per maand. Worldbank zegt dat ik rijker geworden ben, ik zeg dat ik armer geworden ben, want door de inflatie kan je met 1 dollar minder kopen dan in 1990. En inderdaad kende de Africano nog een grotere inflatie dan de dollar, maar dat doet er eigenlijk niet toe. Ik wil enkel zeggen dat een dergelijke armoededefinitie (<1 dollar per maand) zinloos is, omdat een muntschommeling in 1 dag duizenden mensen onder of boven de grens kan doen terechtkomen, zonder dat er iets aan hun levensomstandigheden is veranderd. Je derde paragraaf moet je me echt eens met cijfervoorbeelden illustreren. Ik spreek je tegen! |
|
5 mei 2004, 20:12 | #8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
Dat $1/dag geen goeie meting is, weet ik ook, daarom dat ik voorstelde om de armoedemeting van de socialistische economisten te nemen: Wie minder als de helft van de mediaan verdient, is arm. Zo kom je bvb. in de VS tot de absurde conclusie dat wie minder als een half miljoen befferkes per jaar verdient al arm is. Nu is dat natuurlijk leuk voor de socialisten met de VS als voorbeeld, laat mij dan diezelfde definitie hanteren voor de wereldbank meting, hoeveel denk je dat de helft van het mediaaninkomen van de wereldbevolking is?
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|
5 mei 2004, 21:11 | #9 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|
6 mei 2004, 09:51 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
statistieken kunnen soms hilarische toestanden opleveren!
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
6 mei 2004, 11:32 | #11 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
|
Citaat:
@ Pelgrim: les statistiques, c'est comme des bikinis: ça montre beaucoup, mais ça cache l'essentiel! |
|
6 mei 2004, 12:31 | #12 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|
6 mei 2004, 13:00 | #13 | ||
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Citaat:
|
||
6 mei 2004, 13:04 | #14 | ||
Parlementslid
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
|
Citaat:
Ja, en de lonen stijgen ook, alleen vergeet je even te vermelden dat de prijzen (indexering) ook stijgen, en dit wel aan een hoger tempo dan dingen als het inkomen. |
||
6 mei 2004, 13:39 | #15 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
||
6 mei 2004, 13:43 | #16 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
Gemiddelde van uw 2e voorbeeld, met hogere totale welvaart is 5000.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
||
6 mei 2004, 14:23 | #17 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
Citaat:
Hoe groter kloof arm/rijk, hoe meer die mediaan relatief gaat dalen omdat de weelde meer in het topniveau zit, uw armoedegrens daalt dus. Cijfervoorbeeldje, maatschappij met 10 mensen en hun inkomen: 1: 10 2: 10 3: 20 4: 30 5: 40 6: 50 7: 60 8: 70 9: 80 10: 110 Totale welvaart = 480, Mediaan = 40, armoedegrens = 20, aantal armen = 3 Nu gaan we de kloof arm/rijk eens vergroten, we gaan het merendeel van de bevolking zoveel geven als onze armsten uit voorbeeld 1, en de top wat we daar wegnemen. Totale welvaart is uiteraard dezelfde 1: 10 2: 10 3: 10 4: 10 5 : 10 6: 10 7: 10 8: 10 9: 10 10: 390 Totale welvaart = 480, Mediaan = 10, armoedegrens = 5, aantal armen = 0. Ik dacht dat het extremen duidelijk is, waarom ik ook een achter mijn post zette. Er zijn inderdaad ook wiskundige voorbeelden waarin de mediaan door een vergroting van de kloof arm/rijk onder die definitie niet echt zou dalen, omdat het geheel uiteraard spreidingsgevoelig is. Ik had dan misschien ook beter gezegd dat we de kloof arm/rijk moesten maximalizeren om de armoede te doen dalen onder de andere definitie. Nu zeg je dat armoede enkel in vergelijkenden kan besproken worden. Dan wil ik van u eens de sluitende definiering horen van armoede. We moeten het fenomeen toch op de een of andere manier kunnen bestuderen. Verder vind ik het nogal een zwak punt. Laat ons even stellen dat wij met z'n tweetjes in een maatschappij zitten op een onbewoond eiland, en we hebben evenveel verdienste. Nu morgen verdien jij twee africanos meer, en ik een africano meer, dan vind jij dat, ondanks dat mijn reeele inkomen gestegen is, dat ik armer geworden ben.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|||
6 mei 2004, 14:25 | #18 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
We moeten enkel een sluitende definitie vinden voor armoede waarmee ik kan werken. We moeten de discussie kapitalisme/communisme even uit het ideologische trekken en naar de resultaten kwa ontwikkeling van de welvaart voor de bevolking kijken. Aan het eind van deze draad zal Gentenaar VLD stemmen.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|
6 mei 2004, 16:00 | #19 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 12 januari 2004
Locatie: België, Nederland
Berichten: 9.987
|
Citaat:
__________________
Het is de NWO! Eentje voor Pindar & co: http://video.google.com/videoplay?docid=-3214024953129565561&hl=en-CA en ook wel hilarisch is Citaat:
|
|||
6 mei 2004, 16:16 | #20 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
Citaat:
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
||