een nieuwe visie op de onthoofdingsvideo : VERDACHT !!

[bruut geweld]

dit op een buitenlands forum tegengekomen :


Many of you might remember that I started a thread on the day the video was released noting how "convenient" it was that the tape had come out, just as the Iraqi prisoner abuse scandal was in full swing. Not only did this take the abuse scandal off of headlines, but it swayed public opinion back against "those fucking Iraqis".

Evidence

1) Most people replied by asserting that the execution occured as retribution to the abuse photos that had surfaced, but you have to ask yourself - do these terrorists, who are clearly capable of brainwashing people to the point where they are willing to kill and be killed for their beliefs, really have no concept of political tact? Here they are, the whole world screaming at the US for hypocrisy and injustice over these pictures, and they perform and publish this execution right in the heat of the scandal. In other words, these masters of brainwashing and spin and deception release a video of a despicable act just as the US, their sworn enemy, is being globally grilled. Does this make sense to you?

2) Second, I wonder what the standard issue chair is at Abu Ghraib prison?




*cough*

3) Is it not interesting that the wall colour at Abu Ghraib prison is identical to that of the video?

4) Is it not also interesting that Berg is wearing the same orange jumpsuit worn by prisoners at Abu Ghraib prison? Sure, you say, perhaps he was kidnapped directly from the prison (as stupid as this sounds, anyway) - but then can you please explain (7)?

5) Is it also not interesting that the timecodes in the video jump back and forth?

6) Is it also not interesting that Berg did not exhibit any of the convulsions that typically accompany decapitation? http://www.ahsc.arizona.edu/uac/iacuc/rodents/avma.htm I suggesting here that Berg was already dead when the decapitation occured (which accounts for 5). Before you go calling me crazy, please review the evidence; why did he not exhibit the convulsions that go hand in hand with decapitation (especially such an extended one)?

7) Is it not curious that the US denies contact with Berg, and yet his friends and family insist that he told them he was being held by the US? Huh? Why?

Another tape oddity - the men SPEAK RUSSIAN for several seconds. Not only that, but they speak Arabic with Russian accents. That's right, in the final seconds of the tape, one of the men speaks in Russian. Those here who understand russian (and have the stomach to view that final seconds of the video) can verify this. Those who speak Arabic will be able to verify that these men speak Arabic in Russian accents.

9) Finally (the physical evidence that will convince you in case you already aren't)...
You will notice, in watching the video, that 6 times, a gold ring flashes on the hand of the executioner. What is the problem? Islam completely and utterly forbids men to wear gold rings. This fanatical muslim, willing to kill in a gutwrenching manner, and be killed for his beliefs, is violating one of the clear prohibitions of his religion? Really? DOES THIS MAKE SENSE TO YOU?



Conclusion
As many has suspected, but have not had the time to build a solid case for, the execution of Nick Berg was performed by coalition interests (most likely independent Russian mercenaries) in order to dwarf the abuse pictures and sway public opinion back against the Iraqis and in support of the war by taking advantage of the emotional reaction we all experience when hearing of such an despicable act. The poor production quality (all the "curiosities" I have pointed out) of this video can be attributed to the haste in which it was made after the order was given to distract the public from the abuse scandal, and is in line with my conclusion.

Again, before you attack my conclusion, attack my evidence. No matter how crazy you think this sounds, examine the evidence objectively and please try to deny a single thing I have said. If you cannot deny my evidence, you logically cannot deny my conclusion. Make your replies free of subjective opinions and ad hominem attacks or I will not reply to them.


.com/search?q=gold...=utf-8&oe=utf-8

Zouden ze durven ??? nu ja, met de publieke opinie wordt wel meer gemarchandeerd ...

[Herman Desmedt ©HD]

Wie zou het dan gedaan hebben ?

De CIA was ook nogal snel met het noemen van een naam en de link naar Al Quaida. Ook toeval ?

[bruut geweld]

wat die chair betreft , zie ik dat de foto is weggevallen.

het was hetzelfde wit type tuinstoeltje, waar ook het lieve folterkoppeltje uit de abu graib gevangenis op poseerde. toeval dat ook onze onfortuinlijke amerikaan op eenzelfde stoeltje zit...

nu zullen er wel vele van die dingen in omloop zijn(ook in irak?), maar samen met de andere punten ... ik begin....te ruiken.

wie heeft er voordeel van het ombuigen van de publieke verontwaardiging over het mishandelen van iraakse gevangenen ?

[ray]

als dat echt zo was, dan moet die al-Zarqawi zelf toch op 1 of andere manier duidelijk maken dat hij die moord niet heeft gedaan? ik kan toch niet geloven dat die zich zomaar zou laten beschuldigen...

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door ray

als dat echt zo was, dan moet die al-Zarqawi zelf toch op 1 of andere manier duidelijk maken dat hij die moord niet heeft gedaan? ik kan toch niet geloven dat die zich zomaar zou laten beschuldigen...

Het gaat over die video met die onthoofding.
Het komt Bush goed uit dat "moslimbrutaliteiten" ook getoond worden.
En de CIA was vrij snel met het bedenken van een dader.
Toeval ?

-------

In het kader van wat Neruda eerder al schreef in zijn topic zet dit toch aan tot nadenken.
zie "Beheaded Man's Firm Was On Right-Wing 'Enemies' List"

[Peace]

Wie zou er voordeel bij hebben om iets dergelijks te ensceneren?

Bush zal er zeker geen voordeel bij hebben. Om de kost van dit oorlogsgebeuren enigzins te financieren, is het voor de VS belangrijk dat hun firma's zoveel mogelijk de wederopbouw kunnen uitvoeren.

Dergelijke gruweldaden zullen echter veel Amerikaanse ondernemers weerhouden om in Irak zaken te gaan doen.

De steun voor de oorlog in Irak daalt ook in sneltrein vaart naarmate het aantal Amerikaanse slachtoffers aangroeit.
Zeker dergelijke gruweldaden zullen veel Amerikanen tegen Busch en zijn regering in het touw jagen.

Alhoewel de CIA niet vies is van een enscenering lijkt mij dit hier zeker niet het geval te zijn.

[Moby]

Het vreemdste aan dit alles (Hezbollah zei het ook) is dat Irakezen (en wie men over één en zelfde kam scheert) hier het slechts uit komen. Die martelfoto's zouden snel vergeten zijn, want die andere daad is toch veel gruwelijker. Dit is voor mij toch een raadsel...
Aan de andere kant heb ik het moeilijk met dat iemand een eigen burger op die manier zou vermoorden. Ik herinner me vaag dat Clinton eens een klein oorlogje gestart had tijdens de Lewinski-schandaal, maar dat mislukte daar die aanval op valse informatie steunde (weet niet meer wie de slachtoffers waren). Ik weet het niet...

[bruut geweld]

het aandeel van halliburton boert niet bepaald slecht ! en wie graait daar in belangrijke mate mee ?

er is hier iets niet pluis,
net op een moment dat de wereldopninie massaal zijn afschuw uitdrukte over de wantoestanden betreffende de iraakse gevangenen. en de verantwoordelijkheid van de amerikaanse overheid ernstig in vraag werd gesteld .. nog niets bewezen, van wie wat en hoe , dus spreek ik me er nog niet over uit.


en wat het optreden van de USA(of beter gezegd bepaalde instellingen) tegen een lid van haar eigen bevolking betreft om kost wat kost een doel te bereiken ...

jfk, varkensbaai, tonkin, my lai, pnoenix anyone ? dat zijn zeker geen engeltjes .!
er zijn ook al veel amerikanen gesneuveld en gewond in irak, niet omwille van WMD, niet omwille van regimeverandering (of toch niet alleen), niet omwille van de mensenrechten ... maar waarom nu weer eigenlijk ? economische suprematie verzkeren dmv controle op de belangrijkste oliereserves voor de toekomst zoals de denktanks in de VS propageerden ? ziet er meer en meer zo uit

dat de man wel degelijk geexcuteerd is , lijdt geen twijfel.
wie erachter zit, verdient gezien de eerder vermelde punten toch enige voorzichtigheid. en ik durf voor geen van beide partijen mijn hand in het vuur steken.

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

net op een moment dat de wereldopinie massaal zijn afschuw uitdrukte over de wantoestanden betreffende de iraakse gevangenen. en de verantwoordelijkheid van de amerikaanse overheid ernstig in vraag werd gesteld .. nog niets bewezen, van wie wat en hoe , dus spreek ik me er nog niet over uit.

CIA bevestigde toch al aan wereldpers dat uit hun analyse bleek dat het al-Zarkawi zelve was die het mes hanteerde.
Wie zijn wij om aan hun expertise te twijfelen?

Enigen die er met gezag iets over zouden kunnen zeggen zijn er allen rechtstreeks bij betrokken...

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

jfk, varkensbaai, tonkin, my lai, pnoenix anyone ? dat zijn zeker geen engeltjes!
ik durf voor geen van beide partijen mijn hand in het vuur steken.

amigo, daar gooi je een hele boel kwalijke maar wel erg verschillende zaken op een hoopje.

Wegens gebrek aan gedeclassificeerde info of verder ontbreken van objectieve bronnen kom je echter al snel in het conspiracy-theory-straatje terecht. Sommige van die zaken zijn zeker een nadere bespreking waard.

Twijfelen is zeker gezond, met te hard twijfelen riskeer je jezelf belachelijk te maken. Is geen ad hominem aanval trouwens, dat zullen andere posters wel doen

[Griffin]

Een paar opmerkingen:

- De kleur van de muur die hetzelfde is, valt misschien te verklaren door het feit dat die kleur daar in de mode is? Of door het materiaal waaruit ze is opgetrokken of doordat ze veelvuldig voorkomt? (Ik heb geen idee, ik zeg zomaar wat hoor)

- Dat stoeltje kan dezelfde reden hebben, tenzij de VS die stoeltjes daar hebben ingevoerd.

- Waarom hebben al die horden journalisten die tijdsaanduiding niet opgemerkt, en die andere zaken die hier worden vermeld? Ik had op zijn minst wel een wat kritischer kijk op het hele gebeuren gewenst van hen.

Blijven over:

- Het Russisch (Als jullie hier eentje ombrengen, dan helpt de CIA jullie wel verder in Tsjetsjenie tegen die rebellen).

- De snelle identificatie van een gemaskerde terrorist (door zijn stem?!)

- De kromme logica van de daad, al kan die misschien worden verklaard door een cultureel verschil? Alhoewel, die Irakezen die ik op TV commentaar zag geven stonden ook erg afkerig tegenover die daad.

Vervelend voor Washington dat ze nu in zo'n dubieus daglicht gesteld worden, niet? Ik heb geen idee of het nu moslimstrijders waren of huurlingen van de VS, het blijft walgelijk en op geen enkele manier goed te praten. [size=2]Btw, ik heb ook geen behoefte om die hele video te zien, wat ze op TV toonden vond ik al ver genoeg gaan (dus wat hierboven staat is puur gebaseerd op het feit dat de gegevens van de eerdere personen in deze thread echt zijn).[/size]

[dagallemaal]

dit is natuurlijk de waanzinnigste desinformatie. Juist van hetzelfde allooi als dat de CIA het Pentagon heeft aangevallen of de Mossad in de WTC heeft gevlogen of dat de Nazi's de genocide in Katyn gedaan hebben, of dat er een genocide in Jenin zou hebben plaats gehad, enz... het is een nieuwe versie van "legendes urbaines" en nu met het Internet kan men het sneller doen voortlopen.

Wel is het het al zeer verdacht dat al die legendes uit dezelfde hoek komen: extreem links en/of extreem rechts. Nooit vanwege normale personen. Wel trappen er soms velen in.

Zelfde met Dutroux waar men ons heeft doen geloven over een groots netwerk van pedofielen enz in ons land. Er zal wel een netwerkje geweest zijn en daar zaten msschien wel een paar niet te vermelden personen in. Maar dat is ook alles dat er ooit zou kunnen geweest zijn.

In sommige gevallen zijn het een paar marginale journalisten die dat verspreiden om dan geld te slaan uit een of ander boek. Dus verwacht jullie wel in de maand aan een boek over die legende.

[dagallemaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Blijven over:

- Het Russisch (Als jullie hier eentje ombrengen, dan helpt de CIA jullie wel verder in Tsjetsjenie tegen die rebellen).

- De snelle identificatie van een gemaskerde terrorist (door zijn stem?!)

- De kromme logica van de daad, al kan die misschien worden verklaard door een cultureel verschil? Alhoewel, die Irakezen die ik op TV commentaar zag geven stonden ook erg afkerig tegenover die daad.

Vervelend voor Washington dat ze nu in zo'n dubieus daglicht gesteld worden, niet? Ik heb geen idee of het nu moslimstrijders waren of huurlingen van de VS, het blijft walgelijk en op geen enkele manier goed te praten. [size=2]Btw, ik heb ook geen behoefte om die hele video te zien, wat ze op TV toonden vond ik al ver genoeg gaan (dus wat hierboven staat is puur gebaseerd op het feit dat de gegevens van de eerdere personen in deze thread echt zijn).[/size]

Ik weet van dat russisch niets af, maar dat kan ook wel van een tsjeteen zijn.
De identificatie zo snel: de naam stond al op de video. Dus moesten ze niet lang zoeken en tegenwoordig is dat niet zo moeilijk om dat met het fenomeen van harmonieken te bevestigen
De logica: zelfde als met Perl in Pakistan. Vele Irakezen keurden het goed. En dan al de linkies hier vonden dat de goede straf voor Bush. Geen enkel argument houdt steek om hier weer eens een complottheorie op te bouwen van de VS.

Straks gaat men ook nog gaan beweren dat het de Mossad was die met Israelische lichaamsdelen in Gaza rond liep!

URBAN LEGEND

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

Ik weet van dat russisch niets af, maar dat kan ook wel van een tsjeteen zijn.

Das waar natuurlijk, die zijn ook aan de zijde van Al-Qaeda. Flauw argument dus... Eigenlijk was ik toen ik het eerst las er meer van overtuigd dat het kon dan nu na mijn analyse .

De identificatie zo snel: de naam stond al op de video. Dus moesten ze niet lang zoeken en tegenwoordig is dat niet zo moeilijk om dat met het fenomeen van harmonieken te bevestigen.

Gebeurde dus op basis van de stem en het argument van vermomming speelt geen rol. Blijft wel de vraag waarom em zich zo goed vermomt terwijl em wel zijn naam onder de video zet.

De logica: zelfde als met Perl in Pakistan. Vele Irakezen keurden het goed. En dan al de linkies hier vonden dat de goede straf voor Bush. Geen enkel argument houdt steek om hier weer eens een complottheorie op te bouwen van de VS.

URBAN LEGEND

Perl? Ik heb prolly het nieuws even gemist, maar was dat Richard Perle??? Of waarover heb je het? (Die naam komt mij erg bekend voor, vandaar)

[dagallemaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Das waar natuurlijk, die zijn ook aan de zijde van Al-Qaeda. Flauw argument dus... Eigenlijk was ik toen ik het eerst las er meer van overtuigd dat het kon dan nu na mijn analyse .

Gebeurde dus op basis van de stem en het argument van vermomming speelt geen rol. Blijft wel de vraag waarom em zich zo goed vermomt terwijl em wel zijn naam onder de video zet.

Naam op de video en vermomd. Heb de video niet gezien en il zoiets ook niet zien (noch Mel Gibson) maar de stem is misschien niet van de vermomde, enz.... men kan zo zeer ver gaan. Vermomd zijn ze zltijd als ze dat doen. En die terrorist kan zich misschien als opdrachtgever laten voorkomen om "sukses" te boeken...

Perl? Ik heb prolly het nieuws even gemist, maar was dat Richard Perle??? Of waarover heb je het? (Die naam komt mij erg bekend voor, vandaar)

Had geen tijd om juiste naam te checken maar denk dat het de juiste naam is van die vermoorde joernalist waarvan de moord ook verfilmd was 1 tot 2 jaar geleden.

[Griffin]

Ik dacht meteen aan deze Perle:

http://www.dailytimes.com.pk/default...-3-2004_pg7_37

[dagallemaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Ik dacht meteen aan deze Perle:

http://www.dailytimes.com.pk/default...-3-2004_pg7_37

neen. Hier is het:
http://www.rense.com/general20/pearle.htm
Daniel Pearl!

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

neen. Hier is het:
http://www.rense.com/general20/pearle.htm
Daniel Pearl!

Ah!

Mjah
http://www.rense.com/general52/anom.htm
Ik twijfel nog steeds maar hoe dan ook denk ik dat doorslaggevende bewijzen voor deze mogelijkheid nooit aan het licht zullen komen.

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Mjah
http://www.rense.com/general52/anom.htm
Ik twijfel nog steeds maar hoe dan ook denk ik dat doorslaggevende bewijzen voor deze mogelijkheid nooit aan het licht zullen komen.

ik vrees dat er in Pearle zijn geval ietske meer aan de hand was dan "the wrong guy at the wrong place": 'n degelijke journo die aan het snuffelen was in de grensstreek A'stan & Pakistan.
Lang niet alles wat daar aan de hand is past in het steeds herkauwde plaatje van "terrorists evil, allies good"

blijft natuurlijk zéér triest.

btw Israelische AK-variant is een Galil (zie Griffin's link) gene Gilal zoals ze daar beweren. Als hun andere argumenten even doordacht zijn, houden ze weinig steek...

[dagallemaal]

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic

ik vrees dat er in Pearle zijn geval ietske meer aan de hand was dan "the wrong guy at the wrong place": 'n degelijke journo die aan het snuffelen was in de grensstreek A'stan & Pakistan.
Lang niet alles wat daar aan de hand is past in het steeds herkauwde plaatje van "terrorists evil, allies good"

blijft natuurlijk zéér triest.

btw Israelische AK-variant is een Galil (zie Griffin's link) gene Gilal zoals ze daar beweren. Als hun andere argumenten even doordacht zijn, houden ze weinig steek...

Ik onderschrijf die links niet. Juist dat de naam Pearl daar te vinden as. Beide Pearl en Berg waren Joden en daarom werden zij zo wreed afgemaakt door die gangsters van moslimorigine. Het was ook een ex-minister van Pakistan die zegde dat de Joden volledig moesten uitgemoord worden (in Knack een paar weken geleden). Al hetgeen men gaat zoeken zijn ofwel legendes ofwel om het slachtoffer in de daderrol te trachten te plaatsen. Iets waar revisionisten van extreem-rechts en extreem-links echt in uitblinken.

[democratsteve]

Feit blijft dat het niet belangrijk is wat wij vinden van die video, maar dat men in de moslimwereld ervan overtuigd is dat het opgezet spel is.