Frankrijk wil misdagers Franse natinaliteit afpakken

den dinges · 31 juli 2010, 01:04

Voor één keer wil hij iets goed doen. Wel spijtig dat zijn viriele uitspraken gewoonlijk zonder effect blijken, en dat het deze keer precies een bliksemafleider is om de problemen van zijn Minister van Budget te doen vergeten...
Maar dit zou een precedent kunnen worden in Europa :zo Frankrijk er mee begint Nieuwe Fransen hun nationaliteit terug af te nemen, zo zij de beest uithangen, kan dat in België mischien ook gedaan worden, waarom niet ?

Carnivore · 31 juli 2010, 19:10

t zou nogal eens tijd worden, met die varkens.

roger verhiest · 31 juli 2010, 19:21

Ik zou dat bij alle criminelen doen : allemaal gelijk voor de wet. Eveneens de definitie van crimineel uitbreiden : overdreven snelheid, door een rood licht rijden, zonder licht op je fiets rijden enz...

Na het afpazkken van de nationaliteit binnen de 6 maanden een "inburgeringscursus" met succes afsluiten : voorlopige verblijfsvergunning zonder uitkeringsrechten

daarna : uitwijzing naar "het buitenland" (de eurostar naar engeland is aanbevolen bestemming).

thefishdoesntthink · 31 juli 2010, 19:41

welke nationaliteit krijgen ze dan?

Bobke · 31 juli 2010, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

welke nationaliteit krijgen ze dan?

Wellicht hebben ze er twee en blijft er nog een over..

D'ARTOIS · 31 juli 2010, 20:14

In Frankrijk wordt de soep nooit zo heet gegeten als opgediend. Zeker niet de soep van Sarkozy.

den dinges · 31 juli 2010, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

welke nationaliteit krijgen ze dan?

Die van hun 2de paspoort...En anders : apatride.
Hoofdzaak is dat ze het aftrappen.

den dinges · 31 juli 2010, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

In Frankrijk wordt de soep nooit zo heet gegeten als opgediend. Zeker niet de soep van Sarkozy.

Inderdaad.Elke keer dat er één of ander schandaal naar boven komt ( de laatste tijd de Minister van Budget die enveloppen ontving van de rijkste vrouw van Frankrijk, Liliane de Bettencourt, erfgename van Oréal ), trekt Sarkozy de " Sécurité "- kaart . Dan gaat hij de banlieus kärcheriseren, de dealers aanpakken, en nu de zigeunerkampen. Als minister van Justitie weleer had hij het al klaargespeeld om geldboete's te laten uitdelen aan...de bedelaars !
Maar de zaken blijven dan uiteindelijk hoe ze zijn, en dikwijls, verergeren nog. Vooral nu dat hij de op pensioen gaande flikken niet meer vervangt, crisis oblige...
Het idee blijft echter goed, en zo dit in een wet kan gegoten worden zou het een precedent zijn in Europa ! Wij hebben dit hard nodig.

andev · 31 juli 2010, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

welke nationaliteit krijgen ze dan?

Who cares? "Belgen" zijn ze alvast niet omdat ze een papiertje in hun handen werden gestopt! In de meeste gevallen is dat trouwens wel duidelijk uit welke "streek" ze komen, dat ze het daar maar gaan uitleggen...
Daarbovenop zou men er moeten voor zorgen dat ze niet doodgewoon in het land ernaast gaan hokken en daar dezelfde streken uithalen!

den dinges · 31 juli 2010, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Ik zou dat bij alle criminelen doen : allemaal gelijk voor de wet. Eveneens de definitie van crimineel uitbreiden : overdreven snelheid, door een rood licht rijden, zonder licht op je fiets rijden enz...
Na het afpazkken van de nationaliteit binnen de 6 maanden een "inburgeringscursus" met succes afsluiten : voorlopige verblijfsvergunning zonder uitkeringsrechten

daarna : uitwijzing naar "het buitenland" (de eurostar naar engeland is aanbevolen bestemming).

En onnozele praat vertellen...Ook maar een misdrijf van maken, Roger ?

D'ARTOIS · 1 augustus 2010, 01:23

Ik moet het nog zien gebeuren. Er zijn er gewoon te veel. Een verdwaalde kogel en een slachtoffer en de halve banlieue staat in de hens.
Als ze dit werkelijk gaan toepassen dan mogen ze de manschappen van de CRS wel verdubbelen. Ik geloof er daarom niet in. Sarko is een praatjesmaker. Geen doener.

Francientje · 1 augustus 2010, 07:43

Volgens mij kun je de identiteit afpakken van mensen die dus niet in Frankrijk werden
geboren én opgevoed en die een ander paspoort bij de hand hebben.
Maar de identiteit afpakken van mensen die op jouw grond werden geboren en opgevoed... Dat lijkt me een beetje moeilijk. Want voor die opvoeding is Frankrijk ergens
verantwoordelijk.

Fredo · 1 augustus 2010, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Who cares? "Belgen" zijn ze alvast niet omdat ze een papiertje in hun handen werden gestopt!

Dat is net het probleem, ze zijn wel Belgen eens ze hun papieren hebben.
Ik vind de nationaliteit van criminelen afpakken niet de goeie manier, ik vind het zelf een beetje belachelijk.

Ipv nationaliteit afnemen zou het beter zijn om de voorwaarden tot naturalisatie strenger te maken + eventueel een proefperiode van bvb 5 jaar waarin geen zware strafrechtelijke feiten mogen gepleegd worden. Maar eens iemand de nationaliteit volwaardig gekregen heeft, moet die persoon behandeld worden als alle andere burgers en dus geen gezever meer over afpakken van nationaliteit.

Robinus V · 1 augustus 2010, 15:39

Er moet helemaal niemand teruggestuurd of tegengehouden worden.

Mensen horen niet verschillend behandeld te worden omdat ze de pech of het geluk gehad hebben om op een bepaalde plaats geboren te zijn.

Wie zich in Frankrijk onveilig voelt, kan verhuizen.

Wie het eigen land te vol vindt, kan verhuizen.

Een land van herkomst heeft niets meer te maken met zijn emigranten, ook niet wanneer die emigranten elders criminele feiten plegen.

Francientje · 1 augustus 2010, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Er moet helemaal niemand teruggestuurd of tegengehouden worden.

Mensen horen niet verschillend behandeld te worden omdat ze de pech of het geluk gehad hebben om op een bepaalde plaats geboren te zijn.

Wie zich in Frankrijk onveilig voelt, kan verhuizen.

Wie het eigen land te vol vindt, kan verhuizen.

Een land van herkomst heeft niets meer te maken met zijn emigranten, ook niet wanneer die emigranten elders criminele feiten plegen.

Nee, dit is alléén waar als de emigrant zijn nationaliteit van afkomst heeft
verloren bij het verwerven van een nieuwe nationaliteit. Heel wat immigranten in Frankrijk hebben twée paspoorten...

Robinus V · 1 augustus 2010, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Nee, dit is alléén waar als de emigrant zijn nationaliteit van afkomst heeft
verloren bij het verwerven van een nieuwe nationaliteit. Heel wat immigranten in Frankrijk hebben twée paspoorten...

Nationaliteiten hebben niets te maken met van welk land je onderdeel bent. Niets is niet helemaal juist, maar het is zeker geen criterium. Van welk land je onderdeel bent, hangt af van het land waarin je woont en leeft.

Als jij dat detail, de nationaliteit, zo belangrijk vindt, dan kan je misschien een wet stemmen die bepaalt dat mensen hun vorige identiteit(en) verliezen als ze een Franse (of Belgische, Nederlandse, ...) identiteit aannemen.

Er bestaat geen enkel argument dat het behandelen van de ene misdadiger als vuil en de andere als hotelgast goedpraat indien zij dezelfde criminele feiten gepleegd hebben.

D'ARTOIS · 1 augustus 2010, 17:25

Iemand die een andere nationaliteit aanneemt verliest in de regel zijn oorspronkelijke. De meeste landen hebben dit zo geregeld. Daar kun je er geen twee paspoorten meer op nahouden.

den dinges · 1 augustus 2010, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Er moet helemaal niemand teruggestuurd of tegengehouden worden.

Mensen horen niet verschillend behandeld te worden omdat ze de pech of het geluk gehad hebben om op een bepaalde plaats geboren te zijn.

Wie zich in Frankrijk onveilig voelt, kan verhuizen.

Wie het eigen land te vol vindt, kan verhuizen.

Een land van herkomst heeft niets meer te maken met zijn emigranten, ook niet wanneer die emigranten elders criminele feiten plegen.

Spijtig genoeg lees ik geregeld zulke zever...Er zijn nog steeds mensen die het niet begrepen hebben...
Wie het eigen land te vol vind, kan verhuizen...?! Dit is wel het onderste uit de stinkende beerput.

den dinges · 1 augustus 2010, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Nationaliteiten hebben niets te maken met van welk land je onderdeel bent. Niets is niet helemaal juist, maar het is zeker geen criterium. Van welk land je onderdeel bent, hangt af van het land waarin je woont en leeft.

Als jij dat detail, de nationaliteit, zo belangrijk vindt, dan kan je misschien een wet stemmen die bepaalt dat mensen hun vorige identiteit(en) verliezen als ze een Franse (of Belgische, Nederlandse, ...) identiteit aannemen.

Er bestaat geen enkel argument dat het behandelen van de ene misdadiger als vuil en de andere als hotelgast goedpraat indien zij dezelfde criminele feiten gepleegd hebben.

Dat is een minimum.

Francientje · 1 augustus 2010, 18:00

Ik denk dat alle misdadigers die feiten hebben gepleegd die aanleiding kunnen geven
tot het verlies van nationaliteit (was verstrooid, identiteit moet nationaliteit zijn in
mijn vorige post) als vuil worden behandeld. En niet onverdiend. Je moet je namelijk schuldig hebben gemaakt aan moord en doodslag op politie-agenten o.a. voordat je voor die maatregel in aanmerking komt �* la Sarko. Dus eigenlijk is het gewoon demagogie, wat Sarko daar voorstelt. Ik bedoel maar: het verandert niets serieus. Ja zeg, het zal iemand die voor dertig jaar achter de tralies wordt gestopt wat uitmaken of hij nu wel of niet Frans mag blijven. En ik vrees dat het hem ook niet van moorden
zal weerhouden. Het is dus gewoon symbolisch. Overigens bestaan er hier geen voor niet Fransen gereserveerde gevangenissen, hoor.
Verder: je kunt een nationaliteit niet zo maar kwijt omdat je er een andere aanneemt.
Een Belg die vrijwillig een andere nationaliteit aanneemt is niet langer Belg. Maar een Fransman die dat doet blijft wél Fransman. Voor Marokkanen geldt hetzelfde.
Ik wilde maar dat Sarko eindelijk eens wat dat niet symbolisch is uit de mouw schudde.
Zoals: stakingsverbod voor ambtenaren en vooral, bovenal voor onderwijzend personeel. Plus: onderwijzend personeel in staatsscholen dat constant ziekteverlof neemt moet naar een andere baan uitkijken. Plus: geen stages voor gediplomeerd
onderwijzend personeel van staatsscholen tijdens het schooljaar. Wedden dat de jeugdcriminaliteit dan met zeker vijftig procent zou dalen?

31 juli 2010, 01:04	#1
den dinges Banneling Geregistreerd: 23 december 2009 Locatie: midgard Berichten: 12.674	Frankrijk wil misdagers Franse natinaliteit afpakken Voor één keer wil hij iets goed doen. Wel spijtig dat zijn viriele uitspraken gewoonlijk zonder effect blijken, en dat het deze keer precies een bliksemafleider is om de problemen van zijn Minister van Budget te doen vergeten... Maar dit zou een precedent kunnen worden in Europa :zo Frankrijk er mee begint Nieuwe Fransen hun nationaliteit terug af te nemen, zo zij de beest uithangen, kan dat in België mischien ook gedaan worden, waarom niet ?

31 juli 2010, 19:10	#2
Carnivore Staatssecretaris Geregistreerd: 13 augustus 2009 Berichten: 2.569	t zou nogal eens tijd worden, met die varkens. __________________ Are we not savages innately destined to maim and kill? blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible our intelligence may progress at geometric rates yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

31 juli 2010, 19:21	#3
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Ik zou dat bij alle criminelen doen : allemaal gelijk voor de wet. Eveneens de definitie van crimineel uitbreiden : overdreven snelheid, door een rood licht rijden, zonder licht op je fiets rijden enz... Na het afpazkken van de nationaliteit binnen de 6 maanden een "inburgeringscursus" met succes afsluiten : voorlopige verblijfsvergunning zonder uitkeringsrechten daarna : uitwijzing naar "het buitenland" (de eurostar naar engeland is aanbevolen bestemming). __________________ Tempo toleras sed vero aperas

31 juli 2010, 19:41	#4
thefishdoesntthink Gouverneur Geregistreerd: 30 januari 2009 Locatie: are Berichten: 1.094	welke nationaliteit krijgen ze dan? __________________ because the fish knows everything.

31 juli 2010, 20:14	#6
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	In Frankrijk wordt de soep nooit zo heet gegeten als opgediend. Zeker niet de soep van Sarkozy. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

1 augustus 2010, 01:23	#11
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Ik moet het nog zien gebeuren. Er zijn er gewoon te veel. Een verdwaalde kogel en een slachtoffer en de halve banlieue staat in de hens. Als ze dit werkelijk gaan toepassen dan mogen ze de manschappen van de CRS wel verdubbelen. Ik geloof er daarom niet in. Sarko is een praatjesmaker. Geen doener. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

1 augustus 2010, 07:43	#12
Francientje Minister Geregistreerd: 4 april 2008 Berichten: 3.178	Volgens mij kun je de identiteit afpakken van mensen die dus niet in Frankrijk werden geboren én opgevoed en die een ander paspoort bij de hand hebben. Maar de identiteit afpakken van mensen die op jouw grond werden geboren en opgevoed... Dat lijkt me een beetje moeilijk. Want voor die opvoeding is Frankrijk ergens verantwoordelijk.

1 augustus 2010, 15:39	#14
Robinus V Europees Commissaris Geregistreerd: 3 april 2010 Locatie: planeet aarde Berichten: 7.276	Er moet helemaal niemand teruggestuurd of tegengehouden worden. Mensen horen niet verschillend behandeld te worden omdat ze de pech of het geluk gehad hebben om op een bepaalde plaats geboren te zijn. Wie zich in Frankrijk onveilig voelt, kan verhuizen. Wie het eigen land te vol vindt, kan verhuizen. Een land van herkomst heeft niets meer te maken met zijn emigranten, ook niet wanneer die emigranten elders criminele feiten plegen.

1 augustus 2010, 17:25	#17
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Iemand die een andere nationaliteit aanneemt verliest in de regel zijn oorspronkelijke. De meeste landen hebben dit zo geregeld. Daar kun je er geen twee paspoorten meer op nahouden. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

1 augustus 2010, 18:00	#20
Francientje Minister Geregistreerd: 4 april 2008 Berichten: 3.178	Ik denk dat alle misdadigers die feiten hebben gepleegd die aanleiding kunnen geven tot het verlies van nationaliteit (was verstrooid, identiteit moet nationaliteit zijn in mijn vorige post) als vuil worden behandeld. En niet onverdiend. Je moet je namelijk schuldig hebben gemaakt aan moord en doodslag op politie-agenten o.a. voordat je voor die maatregel in aanmerking komt �* la Sarko. Dus eigenlijk is het gewoon demagogie, wat Sarko daar voorstelt. Ik bedoel maar: het verandert niets serieus. Ja zeg, het zal iemand die voor dertig jaar achter de tralies wordt gestopt wat uitmaken of hij nu wel of niet Frans mag blijven. En ik vrees dat het hem ook niet van moorden zal weerhouden. Het is dus gewoon symbolisch. Overigens bestaan er hier geen voor niet Fransen gereserveerde gevangenissen, hoor. Verder: je kunt een nationaliteit niet zo maar kwijt omdat je er een andere aanneemt. Een Belg die vrijwillig een andere nationaliteit aanneemt is niet langer Belg. Maar een Fransman die dat doet blijft wél Fransman. Voor Marokkanen geldt hetzelfde. Ik wilde maar dat Sarko eindelijk eens wat dat niet symbolisch is uit de mouw schudde. Zoals: stakingsverbod voor ambtenaren en vooral, bovenal voor onderwijzend personeel. Plus: onderwijzend personeel in staatsscholen dat constant ziekteverlof neemt moet naar een andere baan uitkijken. Plus: geen stages voor gediplomeerd onderwijzend personeel van staatsscholen tijdens het schooljaar. Wedden dat de jeugdcriminaliteit dan met zeker vijftig procent zou dalen?