Lost Cd&v De N-va?

BWarrior · 7 juli 2011, 20:38

De druk op CD&V zal immens worden. Er is nu één groot verschil met januari: de partij heeft de nota EDR niet afgeschoten (wat ze wel deed met de nota VDL). Vraag is dus, of en wanneer CD&V de N-VA lost.

Of, anders gezegd, vanaf wanneer het naar "nee, nooit zonder de N-VA" naar "als ze zelf niet willen, zijn wij een verantwoordelijke partij" gaat.

vlijmscherp · 7 juli 2011, 20:41

ik denk het wel. zo zijn ze nu eenmaal.

Nyquist · 7 juli 2011, 21:10

Zijn we nog altijd bezig over het verschil tussen "ja, maar" en "nee, tenzij"?

Tip: het bestaat niet.

De schoofzak · 7 juli 2011, 21:45

De vraag zal eerder zijn:
wanneer splitst de CD&V in een B. vleugel en in een VL vleugel ?

Txiki · 7 juli 2011, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De druk op CD&V zal immens worden. Er is nu één groot verschil met januari: de partij heeft de nota EDR niet afgeschoten (wat ze wel deed met de nota VDL). Vraag is dus, of en wanneer CD&V de N-VA lost.

Of, anders gezegd, vanaf wanneer het naar "nee, nooit zonder de N-VA" naar "als ze zelf niet willen, zijn wij een verantwoordelijke partij" gaat.

Wat maakt dat uit?

ViveLaBelgique · 7 juli 2011, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De druk op CD&V zal immens worden. Er is nu één groot verschil met januari: de partij heeft de nota EDR niet afgeschoten (wat ze wel deed met de nota VDL). Vraag is dus, of en wanneer CD&V de N-VA lost.

Of, anders gezegd, vanaf wanneer het naar "nee, nooit zonder de N-VA" naar "als ze zelf niet willen, zijn wij een verantwoordelijke partij" gaat.

Het vertrouwen tussen Wouter Beke en Elio Di Rupo is ook niet groot meer. Volgens Beke was er tussen EDR en BDW een BHV akkoord mogelijk dat uitgewerkt in wetteksten is terug te vinden in de nota Wouter Beke. In de nota EDR is dit enkel terug te vinden in een SP gekleurde versie. Wouter Beke uit ook kritiek op de kritiek die N-VA heeft gegeven op de nota EDR. Hier zou BDW ook op zijn woord zijn teruggekomen.

Kortom, CD&V en N-VA zijn nog niet getrouwd en ze zijn zeker niet on speaking terms met de PS.

BWarrior · 7 juli 2011, 21:50

Wat een leugenaar is die Beke toch: volgens hem is het FDF mathematisch nodig om een staatshervorming te realiseren!

Txiki · 7 juli 2011, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het vertrouwen tussen Wouter Beke en Elio Di Rupo is ook niet groot meer. Volgens Beke was er tussen EDR en BDW een BHV akkoord mogelijk dat uitgewerkt in wetteksten is terug te vinden in de nota Wouter Beke. In de nota EDR is dit enkel terug te vinden in een SP gekleurde versie. Wouter Beke uit ook kritiek op de kritiek die N-VA heeft gegeven op de nota EDR. Hier zou BDW ook op zijn woord zijn teruggekomen.

Kortom, CD&V en N-VA zijn nog niet getrouwd en ze zijn zeker niet on speaking terms met de PS.

Alé, er is dus niks veranderd sinds een jaar.

freelancer · 7 juli 2011, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat een leugenaar is die Beke toch: volgens hem is het FDF mathematisch nodig om een staatshervorming te realiseren!

Dat heeft hij volgens mij niet gezegd... Wel de MR (die de FDF niet laat vallen)...

BWarrior · 7 juli 2011, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Dat heeft hij volgens mij niet gezegd... Wel de MR (die de FDF niet laat vallen)...

Hij zei "de partij van mijnheer Maingain". Ik hoor hier nochtans altijd dat het FDF maar drie zetels heeft.

Cyrano · 7 juli 2011, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De druk op CD&V zal immens worden. Er is nu één groot verschil met januari: de partij heeft de nota EDR niet afgeschoten (wat ze wel deed met de nota VDL). Vraag is dus, of en wanneer CD&V de N-VA lost.

Of, anders gezegd, vanaf wanneer het naar "nee, nooit zonder de N-VA" naar "als ze zelf niet willen, zijn wij een verantwoordelijke partij" gaat.

De tjeven zullen tjeven ! De aard van het beestje. De enige vraag die rest is wanneer en onder welke vorm ?

Het afschieten door BDW van de nota di Rupo, in feite het beëindigen van de onderhandelingen, past perfect in de strategie van de N-VA. Een jaar geleden was ik hier reeds van overtuigd en schreef dit hier op het forum. De N-VA haalt alleen stemmen en macht in Vlaanderen. Wat de Franstaligen en de 'Belgen' denken is bijkomstig. Hoe meer zij schelden en linke toeren uithalen hoe liever.

Het objectief is de macht in Vlaanderen en alleen in Vlaanderen. Wie wil nu zijn eigen macht laten verdampen ? Daarom is het vooreerst belangrijk de positie van 25-30 % te consolideren bij de Gemeenteraadsverkiezingen 2012. Daarom werd de hype gerekt tot aan het pijnlijke. Vertrekkend uit een nieuwe landelijke basis met voldoende steun en militanten volgen de Regionale verkiezingen in 2014.

België zal verschrompelen, verdampen, uiteenvallen wanneer de nationalisten de macht in handen krijgen , met medestanders, in het Vlaamse Parlement en de Vlaamse regering. Dit is het doel, België het voorwerp.

De tjeven zullen tjeven en met de socialisten en de liberalen ten ondergaan als zij niet tijdig de tekenen herkennen.

freelancer · 7 juli 2011, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Hij zei "de partij van mijnheer Maingain". Ik hoor hier nochtans altijd dat het FDF maar drie zetels heeft.

Ja, maar als de MR de FDF niet laat vallen... hebben die 3 zetels natuurlijk de waarde van de 3 van de FDF plus die van de MR...

Of begrijpt U dat niet?

ViveLaBelgique · 7 juli 2011, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat een leugenaar is die Beke toch: volgens hem is het FDF mathematisch nodig om een staatshervorming te realiseren!

Brussel kan belangenconflicten inroepen, niet te verwarren met de alarmbelprocedure.

fcal · 7 juli 2011, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het vertrouwen tussen Wouter Beke en Elio Di Rupo is ook niet groot meer. Volgens Beke was er tussen EDR en BDW een BHV akkoord mogelijk dat uitgewerkt in wetteksten is terug te vinden in de nota Wouter Beke. In de nota EDR is dit enkel terug te vinden in een SP gekleurde versie. Wouter Beke uit ook kritiek op de kritiek die N-VA heeft gegeven op de nota EDR. Hier zou BDW ook op zijn woord zijn teruggekomen.

Kortom, CD&V en N-VA zijn nog niet getrouwd en ze zijn zeker niet on speaking terms met de PS.

Tja, de brief van di Rupo na de 10-weken durende onderhandeling waaraan Beke heel hard gewerkt had en zeer goed opgeschoten was met zowel EDR als BDW is er natuurlijk niet vreemd aan. Beke mocht namelijk van EDR vernemen dat alle tussentijdse onderhandelde punten nietig waren en men best beschouwde dat er eigenlijk van nul weer kon herbegonnen worden.

De nota van Di Rupo was dan ook in flagrante tegenstelling met de gevoerde gesprekken en kon beschouwd worden als het betrekken van een nieuwe uitgangspositie waarbij men alles eenzijdig in eigen voordeel omboog.

Dat BDW, die aan de missie Beke deelnam, zich ook bedrogen voelde was duidelijk. Hij kon met recht en reden de nota afbranden en dit zakelijk en gargumenteerd staven. Beke kon dit alleen maar bijtreden. Zijn opmerkingen dat hier en daar BDW ook op zijn met hem vroeger onderhandelde positie terugkwam, sneed geen hout daar als men geconfronteerd wordt met een werkstuk, dat afbreuk doet aan vroegere ook mondelinge afspraken, is men niet meer gebonden.
Zijn vergelijking met de nota BDW van oktober verleden jaar waarbij BDW te weinig overleg zou gepleegd hebben moet men met een korreltje zout nemen. Waar zou BDW de tijd gehaald hebben om in een 1/10 van de tijd, die Beke kreeg, die uitgebreide overlegcontacten te plegen?

lollysticky · 7 juli 2011, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat een leugenaar is die Beke toch: volgens hem is het FDF mathematisch nodig om een staatshervorming te realiseren!

je hebt niet goed geluisterd dan.. hij zei dit in het scenario waarbij de andere partijen ZONDER de n-va zouden verdergaan...

ViveLaBelgique · 7 juli 2011, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De vraag zal eerder zijn:
wanneer splitst de CD&V in een B. vleugel en in een VL vleugel ?

Bij de overstap van Kris Peeters naar de N-VA.

Ik ben hier een beetje aan het jennen...

me gusta · 7 juli 2011, 22:23

Ik ging bijna posten van niet maar toen viel het mij in dat we het over tjeven hebben, met die weet je nooit.

me gusta · 7 juli 2011, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De vraag zal eerder zijn:
wanneer splitst de CD&V in een B. vleugel en in een VL vleugel ?

Lijkt mij ook in de maak, ik zie het vlaamse deel nva niet zo snel los laten, zeker niet goed voor de stabiliteit van de vlaamse regering.

me gusta · 7 juli 2011, 22:29

Overigens moet je niet vergeten als de cd&v dat de nva flikt dat ze in 2012 mogen fluiten naar een kartel in sommige steden en een pandoering krijgen.

ViveLaBelgique · 7 juli 2011, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Tja, de brief van di Rupo na de 10-weken durende onderhandeling waaraan Beke heel hard gewerkt had en zeer goed opgeschoten was met zowel EDR als BDW is er natuurlijk niet vreemd aan. Beke mocht namelijk van EDR vernemen dat alle tussentijdse onderhandelde punten nietig waren en men best beschouwde dat er eigenlijk van nul weer kon herbegonnen worden.

De nota van Di Rupo was dan ook in flagrante tegenstelling met de gevoerde gesprekken en kon beschouwd worden als het betrekken van een nieuwe uitgangspositie waarbij men alles eenzijdig in eigen voordeel omboog.

Dat BDW, die aan de missie Beke deelnam, zich ook bedrogen voelde was duidelijk. Hij kon met recht en reden de nota afbranden en dit zakelijk en gargumenteerd staven. Beke kon dit alleen maar bijtreden. Zijn opmerkingen dat hier en daar BDW ook op zijn met hem vroeger onderhandelde positie terugkwam, sneed geen hout daar als men geconfronteerd wordt met een werkstuk, dat afbreuk doet aan vroegere ook mondelinge afspraken, is men niet meer gebonden.
Zijn vergelijking met de nota BDW van oktober verleden jaar waarbij BDW te weinig overleg zou gepleegd hebben moet men met een korreltje zout nemen. Waar zou BDW de tijd gehaald hebben om in een 1/10 van de tijd, die Beke kreeg, die uitgebreide overlegcontacten te plegen?

Denk je nu echt dat er ook maar één partijvoorzitter met het vingertje omhoog in de lucht gaat "Dat mak niet van de konink !" als de partijen onderling contacten hebben ? Zolang het maar in openheid gebeurt met de formatieleider. Dat is blijkbaar ook waar Wouter Beke op aanspoorde.

Bekijk resultaten enquête: LOST CD&V DE N-VA?
JA	24	37,50%
NEE	40	62,50%
Aantal stemmers: 64. Je mag niet stemmen in deze enquête

7 juli 2011, 20:38	#1
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 18.174	Lost Cd&v De N-va? De druk op CD&V zal immens worden. Er is nu één groot verschil met januari: de partij heeft de nota EDR niet afgeschoten (wat ze wel deed met de nota VDL). Vraag is dus, of en wanneer CD&V de N-VA lost. Of, anders gezegd, vanaf wanneer het naar "nee, nooit zonder de N-VA" naar "als ze zelf niet willen, zijn wij een verantwoordelijke partij" gaat. __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag:

7 juli 2011, 20:41	#2
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	ik denk het wel. zo zijn ze nu eenmaal. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

7 juli 2011, 21:45	#4
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.141	De vraag zal eerder zijn: wanneer splitst de CD&V in een B. vleugel en in een VL vleugel ? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

7 juli 2011, 21:50	#7
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 18.174	Wat een leugenaar is die Beke toch: volgens hem is het FDF mathematisch nodig om een staatshervorming te realiseren! __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag:

7 juli 2011, 21:10	#3
Nyquist Minister-President Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 4.437	Zijn we nog altijd bezig over het verschil tussen "ja, maar" en "nee, tenzij"? Tip: het bestaat niet.

7 juli 2011, 22:23	#17
me gusta Burger Geregistreerd: 5 juli 2011 Berichten: 171	Ik ging bijna posten van niet maar toen viel het mij in dat we het over tjeven hebben, met die weet je nooit.

7 juli 2011, 22:29	#19
me gusta Burger Geregistreerd: 5 juli 2011 Berichten: 171	Overigens moet je niet vergeten als de cd&v dat de nva flikt dat ze in 2012 mogen fluiten naar een kartel in sommige steden en een pandoering krijgen.