Bourgeois (N-VA): "De islam moet verwesteren"

Hypochonder · 3 april 2016, 10:40

Citaat:

"Onze samenleving mag niet uit elkaar vallen." In De Zondag uit Vlaams minister-president Geert Bourgeois (N-VA) zijn bezorgdheid over de cohesie in onze samenleving na de aanslagen in Brussel en Zaventem. Hij reikt naar eigen zeggen de moslimgemeenschap de hand.

'Reageer assertief telkens iemand ingaat tegen bijvoorbeeld het recht op vrije meningsuiting, de scheiding tussen kerk en staat of de gelijkheid tussen man en vrouw'
Geert Bourgeois, Vlaams minister-president (N-VA)
"Geen enkele overheid mag nog wegkijken van de problemen. Dat is te lang het geval geweest. Het kan niet zijn dat een burgemeester niet weet wie waar woont. Dat was in Molenbeek zo, in Schaarbeek. Dat kan niet. Je moet je bevolkingsregister op orde hebben."

Als tweede probleempunt schuift Bourgeois naar voren dat "de islam moet verwesteren." De minister-president: "Let op: ik reik de moslimgemeenschap de hand. Ik heb niet toevallig een levensbeschouwelijke dialoog opgestart. En je merkt dat de overgrote meerderheid zich wil inschrijven in onze samenleving. Maar de minderheid die dat niet wil, moeten we strenger aanpakken. Ook de moslimgemeenschap zou duidelijker afstand moeten nemen van hen, zeker in probleemwijken."

Geen millimeter toegeven
Nog volgens Bourgeois kan het terrorisme - "dat moet onze vijand zijn" - op een drieledige manier bestreden worden. "Je moet één: IS uitschakelen, want dat is de bron van het kwaad. Twee: meer inzetten op veiligheid en zeker op inlichtingendiensten. Dat is wat Jan Jambon en de federale regering nu doen. En drie: onze samenleving mag niet uit elkaar vallen."

De N-VA-politicus: "Ik maak me zorgen over de cohesie, echt waar. Dat is mijn boodschap aan jeugd- en sportverenigingen, lokale besturen, werkgevers, Fedasil, noem maar op: reageer assertief telkens iemand ingaat tegen bijvoorbeeld het recht op vrije meningsuiting, de scheiding tussen kerk en staat of de gelijkheid tussen man en vrouw. Geen millimeter mogen we toegeven op onze gedeelde waarden en vrijheden. Die vormen de basis van onze samenleving."

http://www.hln.be/hln/nl/36484/Aansl...westeren.dhtml

Bourgeois blijft de dogma's van de links traditionele kerk herhalen, wat uitermate jammer is. Het probleem echt benoemen is een veel te hete aardappel voor korte termijn denkende politici. Er zijn nu al meer dan genoeg oproepen geweest om het echte probleem te onderscheiden.

Bourgeois maakt zich verder terecht zorgen over de cohesie in de samenleving, die ligt namelijk volledig aan diggelen na decennia links wanbestuur. Het is dan ook jammer dat Bourgeois deze kans niet aangrijpt om echte verandering te brengen nu hij en zijn partij aan de macht zijn.

De schoofzak · 3 april 2016, 10:59

Is dien andere draad met hetzelfde onderwerp niet goed genoeg misschien ?

.

Patrick M. · 3 april 2016, 13:11

Maar wat als de islam in België en Europa niet wilt verwesteren.
Wij zijn in de ogen van de islam in Europa toch allemaal ongelovige honden die niets anders dan de dood verdienen.

kwantum · 4 april 2016, 11:03

Bourgeois ijlt. Geen millimeter toegeven? Zeg één letter verkeerd tegen een moslim en ze staan onmiddellijk met 30 klaar om u van gedachten te doen veranderen.
Bourgeois zou al jaren moeten weten dat moslims niet voor redenering vatbaar zijn.

Drukazz · 5 april 2016, 12:15

Nogmaals: waarom moet de Islam verwesteren als de Islam vrede en liefde is? De N-VA wil hier van 2 walletjes eten van Boer "Islam moet verwesteren" Geois en van Jan "we moeten respect hebben voor de Koran" Hesp.

de vuile muilekoek · 5 april 2016, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar wat als de islam in België en Europa niet wilt verwesteren.
Wij zijn in de ogen van de islam in Europa toch allemaal ongelovige honden die niets anders dan de dood verdienen.

Dien hond kan ook nog ooit hondsdolheid krijgen ....

Guinevere · 5 april 2016, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Is dien andere draad met hetzelfde onderwerp niet goed genoeg misschien ?

.

2.

Nogmaals een bevestiging waarom moslims niet op nva kunnen stemmen

Guinevere · 5 april 2016, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar wat als de islam in België en Europa niet wilt verwesteren.
Wij zijn in de ogen van de islam in Europa toch allemaal ongelovige honden die niets anders dan de dood verdienen.

De hel, niet de dood.
Dat is op zich geen straf voor de persoon en iedereen moet op een bepaald moment sterven.

Guinevere · 5 april 2016, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

Bourgeois ijlt. Geen millimeter toegeven? Zeg één letter verkeerd tegen een moslim en ze staan onmiddellijk met 30 klaar om u van gedachten te doen veranderen.
Bourgeois zou al jaren moeten weten dat moslims niet voor redenering vatbaar zijn.

Je bedoelt dat ze jouw redenering niet volgen? Misschien ben jij wel niet voor rede vatbaar?

marie daenen · 5 april 2016, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De hel, niet de dood.
Dat is op zich geen straf voor de persoon en iedereen moet op een bepaald moment sterven.

En de brave, vredelievende islamieten zullen er voor zorgen dat de hel hier losbarst..., zoals in de meeste Islamitische landen waar ze uit vluchten...

Zipper · 5 april 2016, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

2.

Nogmaals een bevestiging waarom moslims niet op nva kunnen stemmen

vooral een bevestiging dat moslims hier niet thuishoren.

Dirk A · 5 april 2016, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De hel, niet de dood.
Dat is op zich geen straf voor de persoon en iedereen moet op een bepaald moment sterven.

Niet alleen de hel, na het leven op aarde, maar ook:

1- The infidels are your sworn enemies Sura 4:101
2- Make war on The infidels who dwell around you Sura 9:123
3- When you meet The Infidels in the battlefield, strike off their heads Sura 47:4
4- Mohamed is Alla's apostale. Those who follow him are ruthless to The infidels Sura 48:29
5- Prophet, make war on The infidels Sura 66: 9
6- Never be a helper to The disbelievers Sura 28:86
7- Kill The disbelievers wherever we find them (Sura 2:191)
8- 9:29 [And] fight against those (Al-La-Zina) who - despite having been vouchsafed revelation [aforetime] [40] -do not [truly] believe either in God or the Last Day, and do not consider forbidden that which God and His Apostle have forbidden, [41] and do not follow the religion of truth [which God has enjoined upon them] [42] till they [agree to] pay the exemption tax with a willing hand, after having been humbled [in war]. [43]
9- 47:4 Therefore, when you meet The infidels (unbelievers), [4] smite their necks until you overcome them fully, and then tighten their bonds; [5] but thereafter [set them free,] either by an act of grace or against ransom, so that the burden of war may be lifted: [6]

Guinevere · 5 april 2016, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Niet alleen de hel, na het leven op aarde, maar ook:

1- The infidels are your sworn enemies Sura 4:101
2- Make war on The infidels who dwell around you Sura 9:123
3- When you meet The Infidels in the battlefield, strike off their heads Sura 47:4
4- Mohamed is Alla's apostale. Those who follow him are ruthless to The infidels Sura 48:29
5- Prophet, make war on The infidels Sura 66: 9
6- Never be a helper to The disbelievers Sura 28:86
7- Kill The disbelievers wherever we find them (Sura 2:191)
8- 9:29 [And] fight against those (Al-La-Zina) who - despite having been vouchsafed revelation [aforetime] [40] -do not [truly] believe either in God or the Last Day, and do not consider forbidden that which God and His Apostle have forbidden, [41] and do not follow the religion of truth [which God has enjoined upon them] [42] till they [agree to] pay the exemption tax with a willing hand, after having been humbled [in war]. [43]
9- 47:4 Therefore, when you meet The infidels (unbelievers), [4] smite their necks until you overcome them fully, and then tighten their bonds; [5] but thereafter [set them free,] either by an act of grace or against ransom, so that the burden of war may be lifted: [6]

Die verzen zijn er ook in het Nederlands te vinden, alhoewel ik bij sommigen twijfel of ze wel echt in de Koran staan: "kill the infidels wherever we find them" ?! Je mag ze trouwens niet uit hun context in de soera halen.

Dirk A · 5 april 2016, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Die verzen zijn er ook in het Nederlands te vinden, alhoewel ik bij sommigen twijfel of ze wel echt in de Koran staan: "kill the infidels wherever we find them" ?! Je mag ze trouwens niet uit hun context in de soera halen.

Wat is dan de context en wie bepaalt die? Kan je jou versie van de context geven en van waar komt die?
En waarom is de interpretatie context van iemand anders fout? (wie zijn de goede moslims en hoe kunnen we die onderscheiden)

Guinevere · 5 april 2016, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Wat is dan de context en wie bepaalt die? Kan je jou versie van de context geven en van waar komt die?
En waarom is de interpretatie context van iemand anders fout? (wie zijn de goede moslims en hoe kunnen we die onderscheiden)

De koran moet samen met de biografie en de hadith, uitspraken van de profeet saw, worden geïnterpreteerd.

De interpretatiecontext van iemand anders is sowieso fout als die lukraak verzen uit de (soera)context begint te halen???

Bv. geleerden als ibn Kathir bestudeerden hadiths, schreven daar boeken over en dan ook over de interpretatie van koranverzen.
Ibn Kathir wrote a famous commentary on the Qur'an named Tafsīr al-Qurʾān al-ʿaẓīm which linked certain Hadith, or sayings of Muhammad, and sayings of the sahaba to verses of the Qur'an, in explanation. It is considered to be a summary of the earlier tafsir by al-Tabari, Tafsir al-Tabari. It is especially popular because it uses the hadith to explain each verse and chapter of the Qur'an.

maddox · 5 april 2016, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De koran moet samen met de biografie en de hadith, uitspraken van de profeet saw, worden geïnterpreteerd.

De interpretatiecontext van iemand anders is sowieso fout als die lukraak verzen uit de (soera)context begint te halen???

Hmm, schrijf liever dat soerah's alleen juist geïnterpreteerd zijn als het jou uitkomt.

de vuile muilekoek · 5 april 2016, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Die verzen zijn er ook in het Nederlands te vinden, alhoewel ik bij sommigen twijfel of ze wel echt in de Koran staan: "kill the infidels wherever we find them" ?! Je mag ze trouwens niet uit hun context in de soera halen.

Gij die hier niet thuis hoort heb hier niets te preken...... "dat is mijn vers " mijn grondgebied hoort de varkens en hun bloedworst toe ....

Dirk A · 5 april 2016, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De koran moet samen met de biografie en de hadith, uitspraken van de profeet saw, worden geïnterpreteerd.

Waarom moet die worden geïnterpreteerd?

Op de eerste bladzijde wordt dit al tegengesproken:

Citaat:

2. De Koe (Al-Baqarah)

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.

1. Alif Laam Miem.

2. Dit is het boek (de Koran) waaraan geen twijfel

is, een richtsnoer voor de Moettaqoen.

Twijfel is bijgevolg uitgesloten.

Citaat:

De interpretatiecontext van iemand anders is sowieso fout als die lukraak verzen uit de (soera)context begint te halen???

Nochtans: 'Dit is het boek (de Koran) waaraan geen twijfel is'. Bijgevolg kan je wel verzen gebruiken. Uit de context halen is een andere zaak natuurlijk, maar daar hebben we het niet over. We hebben het over verschillende interpretaties.

Citaat:

Bv. geleerden als ibn Kathir bestudeerden hadiths, schreven daar boeken over en dan ook over de interpretatie van koranverzen.

Nochtans: 'Dit is het boek (de Koran) waaraan geen twijfel is'. Interpretatie, kan bijgevolg niet bestaan.

Citaat:

Ibn Kathir wrote a famous commentary on the Qur'an named Tafsīr al-Qurʾān al-ʿaẓīm which linked certain Hadith, or sayings of Muhammad, and sayings of the sahaba to verses of the Qur'an, in explanation.[/b] It is considered to be a summary of the earlier tafsir by al-Tabari, Tafsir al-Tabari. It is especially popular because it uses the hadith to explain each verse and chapter of the Qur'an.

Allemaal interpretaties. De vraag blijft, waarom is zijn interpretatie de juiste? Waarom zijn er verschillende interpretaties. Welke is de juiste? Wat zijn goede en slechte moslims?

daiwa · 5 april 2016, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Nogmaals: waarom moet de Islam verwesteren als de Islam vrede en liefde is? De N-VA wil hier van 2 walletjes eten van Boer "Islam moet verwesteren" Geois en van Jan "we moeten respect hebben voor de Koran" Hesp.

Natuurlijk wil de N-VA hiermee van 2 walletjes eten .
De visie van de N-VA over de islam is zeer duidelijk zegt men dan in een andere draad.

Tja .........

Odol · 5 april 2016, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Je mag ze trouwens niet uit hun context in de soera halen.

De Islam is een moeilijk godsdienst blijkbaar, onbegrijpbaar voor de moslim de la rue.

Misschien toch verbieden die boeken, enkel op doktersvoorschrift te verkrijgen na voorleggen van uw PhD.

Maar naar het schijnt heeft de grote IS leider , Abu Bakr al-Baghdadi, een PhD in Islamic studies. En nog heeft ie de context niet

3 april 2016, 10:59	#2
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Is dien andere draad met hetzelfde onderwerp niet goed genoeg misschien ? . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

4 april 2016, 11:03	#4
kwantum Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 5 augustus 2010 Berichten: 2.236	Bourgeois ijlt. Geen millimeter toegeven? Zeg één letter verkeerd tegen een moslim en ze staan onmiddellijk met 30 klaar om u van gedachten te doen veranderen. Bourgeois zou al jaren moeten weten dat moslims niet voor redenering vatbaar zijn. Laatst gewijzigd door kwantum : 4 april 2016 om 11:03.

3 april 2016, 13:11	#3
Patrick M. Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 12 augustus 2014 Berichten: 8.497	Maar wat als de islam in België en Europa niet wilt verwesteren. Wij zijn in de ogen van de islam in Europa toch allemaal ongelovige honden die niets anders dan de dood verdienen.

5 april 2016, 12:15	#5
Drukazz Europees Commissaris Geregistreerd: 31 augustus 2014 Berichten: 6.457	Nogmaals: waarom moet de Islam verwesteren als de Islam vrede en liefde is? De N-VA wil hier van 2 walletjes eten van Boer "Islam moet verwesteren" Geois en van Jan "we moeten respect hebben voor de Koran" Hesp.