Tientallen miljoenen gekost, maar Belgische pantservoertuigen kunnen niet vuren.

Anna List · 8 januari 2020, 09:23

https://www.demorgen.be/nieuws/tient...uren~b64c7613/

Peppi en Kokki in het Armée Belge!

Citaat:

Defensie
Tientallen miljoenen gekost, maar Belgische pantservoertuigen kunnen niet vuren

De Piranha DF90 bij een demonstratie in Leopoldsburg. Beeld © Clément Philippe
Achttien pantservoertuigen van het Belgisch leger blijken tien jaar na aankoop niet in staat om antitankmunitie af te vuren. Ze zijn destijds besteld met een kanon dat goed was voor de Belgische wapenindustrie, maar slecht voor het Belgisch leger.
Bruno Struys8 januari 2020, 6:00

Defensie kan achttien antitankvoertuigen niet inzetten tegen andere tanks, nochtans de reden van hun aankoop. Het probleem ligt bij het 90 millimeter-kanon (DF90) waarmee deze Piranha-voertuigen zijn uitgerust. In november 2019 gebeurden de laatste tests met het afvuren van pijlmunitie, die pantserdoorborend is. Volgens interne correspondentie van de landcomponent waren de resultaten negatief: “Gezien het feit dat de problemen (...) na ongeveer 10 jaar gebruik nog steeds niet verholpen zijn, heeft COL (stafchef van de landcomponent) beslist dat er niet langer geïnvesteerd zal worden in het Vtg (voertuig) als een volwaardige Atk (antitank)-capaciteit.”

Drie van deze Piranha-voertuigen zijn net terug van een opdracht in Litouwen met een bataljon uit Leopoldsburg. Die NAVO-missie moet Russische tanks afschrikken, maar blijkbaar zonder Belgische antitankmunitie. De Piranha’s kunnen wel nog een ander type munitie afvuren, maar in tegenstelling tot de pijlmunitie is die niet pantserdoorborend. Volgens Defensie komt het probleem nu pas aan het licht omdat ze pas sinds mei 2017 beschikt over de pantserdoorborende munitie en pas sindsdien ermee kan vuren.
Aankoopprocedure
Het Direct Fire 90 millimeter-kanon van de Piranha rammelt langs alle kanten bij het vuren van pijlmunitie: schroeven komen los, bedrading desintegreert door de hitte en kleppen breken.

Het gaat niet om slijtage, maar de problemen slepen al aan sinds de aankoop. Toenmalig minister van Defensie André Flahaut (PS) bestelde de Piranha’s in 2006 bij de Zwitserse producent Mowag ter vervanging van de Leopard-tanks.
Lees ook
Er is stilaan een rijke geschiedenis te schrijven van geflopte Belgische Defensie-aankopen
Binnen Defensie rezen er toen al vragen, omdat 90 millimeter geen NAVO-standaard was. Ook de Leopard-tanks hadden een kanon met een grotere diameter. Er waren meteen ook vragen bij de gunningsprocedure. De Inspectie van Financiën verwees de aankoop in 2005 twee keer naar de prullenmand, omdat enkel het Waalse bedrijf CMI dergelijke 90 mm-kanonnen kon leveren en enkel Mecar de benodigde 90 mm-munitie produceerde. Die Mecar-fabriek staat in Nijvel, de thuisbasis van toenmalig defensieminister Flahaut.

De voormalige defensieminister André Flahaut (PS) en zijn opvolger Pieter De Crem (CD&V) in 2014. Beeld Photo News
Zodra Pieter De Crem (CD&V) het roer overnam als minister van Defensie, hield hij de bestelling van 22 Piranha’s tegen, maar voor 18 andere was het te laat. Het verbreken van het contract zou anders tot te hoge schadevergoedingen hebben geleid. Dat jaar nog, in 2008, werden de eerste exemplaren geleverd. De Crem zette de achttien pantsers meteen in de verkoop, zonder succes. België betaalde 69,9 miljoen euro voor deze pantservoertuigen met 90 mm-kanon. Er is in totaal ook voor meer dan 5 miljoen euro munitie aangekocht. Het grootste deel daarvan ligt stof te vergaren in het munitiedepot van Bertrix. “De terugname van de resterende munitie maakt deel uit van een lopende onderhandeling met de firma Mecar”, klinkt het bij Defensie.
Geconfronteerd met de onthulling noemt de onafhankelijke militaire vakbond ACMP het “schrijnend dat het leger er niet in slaagt om in tien jaar tijd dit probleem op te lossen. Als verspilling van overheidsmiddelen – en dus van belastinggeld – kan dit wel tellen.”

Witte Kaproen · 8 januari 2020, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

https://www.demorgen.be/nieuws/tient...uren~b64c7613/

Peppi en Kokki in het Armée Belge!

Die zullen de Vlaamse onafhankelijkheid ook al niet kunnen tegenhouden

Anna List · 8 januari 2020, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Die zullen de Vlaamse onafhankelijkheid ook al niet kunnen tegenhouden

ze zullen toch alvast de Vlaamse Pantserdivisies niet stoppen.

fox · 8 januari 2020, 12:36

Goed voor de Belgische wapenindustrie. Zeg maar, goed voor de Waalse wapenindustrie.

Mambo · 8 januari 2020, 13:05

Aanbestedingen hé?

Zoveel voor u en zoveel voor mij.

Anna List · 8 januari 2020, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Goed voor de Belgische wapenindustrie. Zeg maar, goed voor de Waalse wapenindustrie.

die 90 mm munitie was geen NAVO standaard meer : lees kreeg je aan de straatstenen meer kwijt, maar werd toevallig wel in Wallonië gemaakt, waardoor ze toch nog duur verkocht konden worden, betaald door de Vlamingen uiteraard.

Eduard Khil · 8 januari 2020, 13:11

Dat Flahaut toen rare dingen aan het doen was, werd zelfs toen al gezegd. Er waren toen al opmerkingen over die kanonnen. But who cares niewaar, het is een PS'er en zal dus wel een goeie zijn hé

Xenophon · 8 januari 2020, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Dat Flahaut toen rare dingen aan het doen was, werd zelfs toen al gezegd. Er waren toen al opmerkingen over die kanonnen. But who cares niewaar, het is een PS'er en zal dus wel een goeie zijn hé

Wallonie is nog altijd baas.

omaplop · 8 januari 2020, 14:31

En niettegenstaande die bestelling ging Wallonië er toch niet op vooruit.

Eduard Khil · 8 januari 2020, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

En niettegenstaande die bestelling ging Wallonië er toch niet op vooruit.

de Leiders van Wallonië hebben die ambitie niet. Zolang ze er zelf maar op vooruit gaat is het goed. Hun aanhang houden ze kalm aan het uitkeringsinfuus

Sneaky · 8 januari 2020, 16:06

I zweer het u, als die nieuwe F-35's aankomen gaat blijken dat ze zijn vergeten er vleugels bij te bestellen...

Bende idioten!

lamenielachen · 8 januari 2020, 21:18

Moeten die kunnen vuren?
Naar ons misschien als we een boete niet betalen maar tegen welk leger zouden ze anders die proppenschieters nog kunnen inzetten?
Tegen dat ze hun doel kunnen bereiken zijn ze reeds lang van de weg geschoten.

lamenielachen · 8 januari 2020, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

I zweer het u, als die nieuwe F-35's aankomen gaat blijken dat ze zijn vergeten er vleugels bij te bestellen...

Bende idioten!

Zeg wel, hoe meer decoraties hoe slechter.
Tegen dat die ooit gaan vliegen, als we al geld voor hun brandstof hebben, zijn ze alweer verouderd tegenover de nieuwere wapens.

lamenielachen · 8 januari 2020, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ze zullen toch alvast de Vlaamse Pantserdivisies niet stoppen.

Ze zullen wel moeten want na het verbeteren ervan kan een gewoon mens er niet meer in.
Ze zoeken nu pigmeën om er mee te rijden en ze mogen geen bonen of spruiten eten voor ze instappen of "de dood met de kogel".

Zucht · 8 januari 2020, 22:12

Citaat:

Defensie kan achttien antitankvoertuigen niet inzetten tegen andere tanks, nochtans de reden van hun aankoop. Het probleem ligt bij het 90 millimeter-kanon (DF90) waarmee deze Piranha-voertuigen zijn uitgerust. In november 2019 gebeurden de laatste tests met het afvuren van pijlmunitie, die pantserdoorborend is. Volgens interne correspondentie van de landcomponent waren de resultaten negatief: “Gezien het feit dat de problemen (...) na ongeveer 10 jaar gebruik nog steeds niet verholpen zijn, heeft COL (stafchef van de landcomponent) beslist dat er niet langer geïnvesteerd zal worden in het Vtg (voertuig) als een volwaardige Atk (antitank)-capaciteit.”

Dus,voor onze pantservoertuigen halen we pygmeeën met pijl en boog. Probleem opgelost.

Libro · 8 januari 2020, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Dat Flahaut toen rare dingen aan het doen was, werd zelfs toen al gezegd. Er waren toen al opmerkingen over die kanonnen. But who cares niewaar, het is een PS'er en zal dus wel een goeie zijn hé

Een beeld zegt meer dan duizend woorden:

Universalia · 9 januari 2020, 09:40

Tientallen miljoenen gekost, maar Belgische pantservoertuigen kunnen niet vuren.

En ik die dacht dat we alles al gezien en gehoord hadden.

En toch komen er nog steeds rare zaakjes uit de bus.

Anna List · 9 januari 2020, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Ze zullen wel moeten want na het verbeteren ervan kan een gewoon mens er niet meer in.
Ze zoeken nu pigmeën om er mee te rijden en ze mogen geen bonen of spruiten eten voor ze instappen of "de dood met de kogel".

dit gaat over nog een ander vervoermiddel!

hier is het 90mm kanon/munitie het probleem.
niet NAVO conform, niet in staat om te doen waar het voor is aangekocht nl pansters doorboren.
maar wel munitie die uitsluitend door Waals overheidsbedrijf FN geproduceerd en geleverd wordt.

Dadeemelee · 9 januari 2020, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

I zweer het u, als die nieuwe F-35's aankomen gaat blijken dat ze zijn vergeten er vleugels bij te bestellen...

Bende idioten!

Dat is nu al geweten:

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/10/31...arden-a3978698

Citaat:

In de praktijk lijkt het erop dat de F-35 nog wat mankementen heeft. Afgelopen januari publiceerde het Government Accountability Office, de Amerikaanse federale rekenkamer, een hele lijst met kritieke technische gebreken. In sommige gevallen kunnen die zelfs crashes veroorzaken. Daarnaast, zo liet Defensie deze zomer weten, heeft het toestel problemen met het boordkanon: er ontstaan scheurtjes in het plaatwerk van de straaljager als het wapen wordt afgevuurd. Ook heeft de ingewikkelde software van de F-35 geregeld kuren.

https://www.gao.gov/products/GAO-18-321

Anna List · 9 januari 2020, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

I zweer het u, als die nieuwe F-35's aankomen gaat blijken dat ze zijn vergeten er vleugels bij te bestellen...

Bende idioten!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is nu al geweten:

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/10/31...arden-a3978698

Citaat:

In de praktijk lijkt het erop dat de F-35 nog wat mankementen heeft. Afgelopen januari publiceerde het Government Accountability Office, de Amerikaanse federale rekenkamer, een hele lijst met kritieke technische gebreken. In sommige gevallen kunnen die zelfs crashes veroorzaken. Daarnaast, zo liet Defensie deze zomer weten, heeft het toestel problemen met het boordkanon: er ontstaan scheurtjes in het plaatwerk van de straaljager als het wapen wordt afgevuurd. Ook heeft de ingewikkelde software van de F-35 geregeld kuren.

https://www.gao.gov/products/GAO-18-321

visionaire Sneaky, ze gaan reservevleugels moeten bestellen.

8 januari 2020, 12:36	#4
fox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 februari 2007 Berichten: 33.831	Goed voor de Belgische wapenindustrie. Zeg maar, goed voor de Waalse wapenindustrie. __________________ In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

8 januari 2020, 13:05	#5
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Aanbestedingen hé? Zoveel voor u en zoveel voor mij. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

8 januari 2020, 13:11	#7
Eduard Khil Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2012 Locatie: Hemel Berichten: 35.770	Dat Flahaut toen rare dingen aan het doen was, werd zelfs toen al gezegd. Er waren toen al opmerkingen over die kanonnen. But who cares niewaar, het is een PS'er en zal dus wel een goeie zijn hé __________________ Hitler was een socialist.

8 januari 2020, 16:06	#11
Sneaky Minister-President Geregistreerd: 3 april 2015 Berichten: 5.182	I zweer het u, als die nieuwe F-35's aankomen gaat blijken dat ze zijn vergeten er vleugels bij te bestellen... Bende idioten! __________________ Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”

8 januari 2020, 21:18	#12
lamenielachen Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 7 januari 2003 Berichten: 9.398	Moeten die kunnen vuren? Naar ons misschien als we een boete niet betalen maar tegen welk leger zouden ze anders die proppenschieters nog kunnen inzetten? Tegen dat ze hun doel kunnen bereiken zijn ze reeds lang van de weg geschoten. __________________ België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.

8 januari 2020, 14:31	#9
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	En niettegenstaande die bestelling ging Wallonië er toch niet op vooruit.

9 januari 2020, 09:40	#17
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 45.661	Tientallen miljoenen gekost, maar Belgische pantservoertuigen kunnen niet vuren. En ik die dacht dat we alles al gezien en gehoord hadden. En toch komen er nog steeds rare zaakjes uit de bus. __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 9 januari 2020 om 09:41.