Wat gaat Hamas doen?

[N-Vb]

de gijzelaars vrijlaten of Gaza verder laten platbombarderen en weer 10.000den doden veroorzaken

[N-Vb]

goed voorstel van de VS om de bal in het kamp van Hamas te leggen en voor de keuze te stellen:
- ofwel de gijzelaars vrijlaten en de terreur te stoppen
- ofwel niet vrijlaten en Gaza plat laten bombarderen met weer 10.000 doden

wat denken jullie dat Hamas gaan doen?

[maddox]

Iets tussenin.

De kans dat ze alle gijzelaars nog kunnen "teruggeven" is al betrekkelijk klein.

En zelfs al zou Israël in een vlaag van waanzin stoppen, en de grens terug hermetisch willen afgrendelen, dan nog gaan sommige mensen binnen Gaza het doel hebben Israël van de kaart te vegen.

De "prognose" dat het na deze ronde 10 jaar "stillekes" gaat zijn, is zeer optimistisch.
Ik geef het een paar weken voor enkele oetlullen weer een door Iran geleverde opgevoerde vuurpijl afsteken.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

de gijzelaars vrijlaten of Gaza verder laten platbombarderen en weer 10.000den doden veroorzaken

Chantage heet dat. Wat staat er tegenover?

Dat ze zellf vernietigd worden, dat gaan ze niet doen .
Diie dode burgerss is iets wst israel doet.

[Pandareus]

Ik stemde : 'verder vechten' in deze amateuristisch opgestelde enquete (anoniem... )


De vraagstelling is ook onvolledig : zelfs al laten ze alle gijzelaars vrij, gaat na het afgesproken aantal weken (normaal 6 weken) de strijd gewoon door tot het doel is bereikt. En dat is de vernietiging van Hamas & C°

[quercus]

Uiteraard zal Hamas (of wat er na de IDF invasie in Gaza nog van overblijft) pogen verder te vechten. Het voornaamste doel van Hamas is niet extra terrein te veroveren maar is doodeenvoudig zoveel mogelijk Joden te doden en de staat Israël zien verdwijnen. De drijfveer daarachter is louter religieus. Ook al zijn de orthodox gelovige Joden slechts een kleine minderheid (13 tot hooguit 15%). Maar ja, de seculiere Joden zullen in Hamas-ogen wellicht nog erger zijn.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Chantage heet dat. Wat staat er tegenover?

Dat ze zellf vernietigd worden, dat gaan ze niet doen .
Diie dode burgerss is iets wst israel doet.

Gijzelaars nemen is chantage, en justitie werkt ook zo, “geen misdaad plegen of anders straf, billeklets”.

Dus wat is er verkeerd met chantage?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Uiteraard zal Hamas (of wat er na de IDF invasie in Gaza nog van overblijft) pogen verder te vechten. Het voornaamste doel van Hamas is niet extra terrein te veroveren maar is doodeenvoudig zoveel mogelijk Joden te doden en de staat Israël zien verdwijnen. De drijfveer daarachter is louter religieus. Ook al zijn de orthodox gelovige Joden slechts een kleine minderheid (13 tot hooguit 15%). Maar ja, de seculiere Joden zullen in Hamas-ogen wellicht nog erger zijn.

Het grappige is dan dat de orthodoxe joden niet in het leger willen en dus ook geen oorlog, zij willen Israël bekomen via een mirakel of na de dood.

https://www.jewishvirtuallibrary.org...ism-among-jews

Jews who criticize or oppose Zionism are usually from fringe Orthodox sects and maintain that Israel can only be regained miraculously. They view the present state as a blasphemous human attempt to usurp God’s role, and many seek to dismantle the secular State of Israel. However, unlike many gentile anti?*-Zionists, Jewish anti-Zionists usually firmly believe in the Jewish right to the Land of Israel, but only at the future time of redemption. The best-known group of the Jewish religious anti-?*Zionists is the Neturei Karta.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Iets tussenin.

De kans dat ze alle gijzelaars nog kunnen "teruggeven" is al betrekkelijk klein.

En zelfs al zou Israël in een vlaag van waanzin stoppen, en de grens terug hermetisch willen afgrendelen, dan nog gaan sommige mensen binnen Gaza het doel hebben Israël van de kaart te vegen.

niet wanneer de blokkade wordt opgeheven en palestijnen rechten krijgen zoals iedereen. Dat is het doel van 7 oktober ook geweest.

De "prognose" dat het na deze ronde 10 jaar "stillekes" gaat zijn, is zeer optimistisch.
Ik geef het een paar weken voor enkele oetlullen weer een door Iran geleverde opgevoerde vuurpijl afsteken.[/quote]

[N-Vb]

VN-Veiligheidsraad verwerpt Amerikaanse resolutie voor staakt-het-vuren in Gaza
De VN-Veiligheidsraad heeft de resolutie van de Verenigde Staten over een staakt-het-vuren in Gaza verworpen. Voor de stemming begon, riep de Russische ambassadeur de leden op om tegen de resolutie te stemmen. Ook China en Algerije stemden tegen.

Maarten Bockstaele
Update 40 min
14:28
De Amerikaanse resolutie voor een staakt-het-vuren in de Gazastrook is verworpen. In totaal stemmen 3 leden tegen, namelijk Rusland, China en Algerije. 11 andere landen stemmen voor. Guyana besluit zich te onthouden.

De Verenigde Staten hadden in een resolutie gevraagd om een deal voor de vrijlating van de Israëlische gijzelaars te koppelen aan een staakt-het-vuren in de Gazastrook. Daarbij hadden ze het over een "duurzaam staakt-het-vuren" van ongeveer 6 weken, om burgers te beschermen en humanitaire hulp mogelijk te maken.

Het voorstel van de Verenigde Staten was opvallend, want bij eerdere resoluties die opriepen tot een staakt-het-vuren hebben de Amerikanen telkens hun veto gebruikt. De laatste keer was ruim een maand geleden.

Amerikaans minister van Buitenlandse Zaken Antony Blinken.
Israëlisch-Palestijns conflict
Amerikaanse VN-resolutie over Gaza erg voorzichtig: enkel "noodzaak tot staakt-het-vuren", geen duidelijke oproep aan...

In een eerste reactie zegt de Amerikaanse afgevaardigde Linda Thomas-Greenfield dat Rusland "opnieuw politieke spelletjes boven vooruitgang plaatst".

De Britse Barbara Woodward geeft op haar beurt aan dat ze voor de resolutie heeft gestemd om "de gijzelaars vrij te krijgen" en "een grondoffensief in Rafah te ontmoedigen". Ze geeft ook aan dat ze "zeer teleurgesteld" is over het veto van Rusland en China.

Ook Frankrijk is niet te spreken over de acties van Rusland en China. Daarom zal het land werken aan een nieuwe resolutie voor de VN-Veiligheidsraad, zegt de Franse president Emmanuel Macron.

"Na het veto van Rusland en China enkele minuten geleden, gaan we het werk hervatten op basis van de Franse ontwerpresolutie in de Veiligheidsraad en werken we samen met onze Amerikaanse, Europese en Arabische partners om tot een akkoord te komen." Frankrijk had eerder al aangegeven dat het zo'n tekst opstelde, voor het geval de Amerikaanse resolutie het niet haalde.

Bekijk: de stemming in de VN-Veiligheidsraad










"We geloven dat we dichtbij zijn"
Voor de stemming kreeg de Russische ambassadeur Vassily Nebenzia nog kort het woord. Daarbij stelde hij vragen bij de intenties van de Amerikanen, die bij vorige resoluties voor een staakt-het-vuren telkens hun veto gebruikten.

Nebenzia noemde de resolutie een "hypocriet spektakel", omdat de Verenigde Staten volgens hem niets doen om het Israëlische geweld in Gaza te beteugelen. Hij riep zijn collega-landen dan ook op om tegen de resolutie van de Amerikanen te stemmen.

De Amerikaanse afgevaardigde Thomas-Greenfield gaf voor de stemming meer uitleg bij het doel van de Amerikaanse resolutie. "De VS, Egypte en Qatar werken 24 uur per dag in de regio aan een onmiddellijk en duurzaam staakt-het-vuren als onderdeel van een deal, die leidt tot de vrijlating van alle gijzelaars die worden vastgehouden door Hamas en andere groepen. Dat zal ons helpen om de ernstige humanitaire crisis in Gaza aan te pakken."

"We geloven dat we dichtbij zijn", zei de Amerikaanse afgevaardigde Thomas-Greenfield. "Helaas zijn we er nog niet."


Op dit moment is de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken ook in Israël voor diplomatieke gesprekken. Hij is bezig aan een rondreis door het Midden-Oosten, om de mogelijkheden voor een staakt-het-vuren verder af te toetsen. Het is ook een poging te vermijden dat het conflict naar de rest van de regio overslaat.

Blinken heeft onder meer een gesprek gehad met de Israëlische premier Benjamin Netanyahu. Volgens Netanyahu heeft hij het met de Amerikaanse minister gehad over het geplande grondoffensief in de zuidelijke stad Rafah. "Ik heb Blinken verteld dat we Rafah zullen binnentrekken", reageerde Netanyahu achteraf. "Liefst met Amerikaanse steun, maar als het moet, doen we het alleen."

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

niet wanneer de blokkade wordt opgeheven en palestijnen rechten krijgen zoals iedereen. Dat is het doel van 7 oktober ook geweest.

De "prognose" dat het na deze ronde 10 jaar "stillekes" gaat zijn, is zeer optimistisch.
Ik geef het een paar weken voor enkele oetlullen weer een door Iran geleverde opgevoerde vuurpijl afsteken.

Dus, "laten we 1200 mensen dood maken en 140 ontvoeren, dan gaan ze ons uit dankbaarheid wel binnen laten". Zoiets?

Moslims moeten echt wel gigantisch dom zijn, ik bedoel, debieler dan dit kan moeilijk.

En er is helemaal geen algemene blokkade van Gaza, enkel voor militair materiaal. Via Egypte kunnen mensen en materiaal over de grens, als er een blokkade is dan is het door Egypte.
De grens met Israël is inderdaad wel dicht want de Palestijnen zijn in oorlog met Israël, het is niet dat Israelische burgers gewoon de grens over mogen naar Gaza, zij houden ook die grens dicht. Al dat gezaag over een blokkade...

.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Chantage heet dat. Wat staat er tegenover?

Dat plus 2 miljoen Gazanen weer een toekomstkans krijgen.

Dat ze zellf vernietigd worden, dat gaan ze niet doen .

En waarom niet? Als daarmee miljoenen Palestijnen gered worden? Is het leven van die enkele tienduizenden terroristen misschien meer waard? Zijn ze een soort Herrenvolk dat heerst bij de afschrikkende kracht van de motorfiets?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

niet wanneer de blokkade wordt opgeheven en palestijnen rechten krijgen zoals iedereen.

Ik ga je niet tegenspreken, maar vraag me wel af hoe jij dat zo stellig weet. Zit jij soms in het oppercommando van Hamas?

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dus, "laten we 1200 mensen dood maken en 140 ontvoeren, dan gaan ze ons uit dankbaarheid wel binnen laten". Zoiets?

Moslims moeten echt wel gigantisch dom zijn, ik bedoel, debieler dan dit kan moeilijk.

En er is helemaal geen algemene blokkade van Gaza, enkel voor militair materiaal. Via Egypte kunnen mensen en materiaal over de grens, als er een blokkade is dan is het door Egypte.
De grens met Israël is inderdaad wel dicht want de Palestijnen zijn in oorlog met Israël, het is niet dat Israelische burgers gewoon de grens over mogen naar Gaza, zij houden ook die grens dicht. Al dat gezaag over een blokkade...

.

Het resultaat is dat nu ook de westbank geblokkeerd is. Gisteren reportage op TV journaal. De meesten westbankers werken in Israël en zijn nu hun inkomen kwijt aangezien ze er niet meer in mogen sinds de oorlog. En de lokale commerçanten draaiden heel wat van hun omzet bij klanten die uit Israël kwamen en die komen ook niet meer.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Het resultaat is dat nu ook de westbank geblokkeerd is. Gisteren reportage op TV journaal. De meesten westbankers werken in Israël en zijn nu hun inkomen kwijt aangezien ze er niet meer in mogen sinds de oorlog. En de lokale commerçanten draaiden heel wat van hun omzet bij klanten die uit Israël kwamen en die komen ook niet meer.

Die grens zal niet vlug meer open gaan, Israël importeert nu liever Indiers om dat werk te doen. Veiliger en ze werken waarschijnlijk nog beter ook.

https://www.aljazeera.com/features/2...jobs-in-israel

Israel suspended work permits for thousands of Palestinians after October 7. Indians are queuing up to replace them, amid persistent joblessness at home.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dus, "laten we 1200 mensen dood maken en 140 ontvoeren, dan gaan ze ons uit dankbaarheid wel binnen laten". Zoiets?

Nee, zie mn topic hier op het forum waarin hamas zelf uitleg geeft.

En er is helemaal geen algemene blokkade van Gaza, enkel voor militair materiaal. Via Egypte kunnen mensen en materiaal over de grens, als er een blokkade is dan is het door Egypte.
De grens met Israël is inderdaad wel dicht want de Palestijnen zijn in oorlog met Israël, het is niet dat Israelische burgers gewoon de grens over mogen naar Gaza, zij houden ook die grens dicht. Al dat gezaag over een blokkade...

de hele wereld spoort Israel aan om hulpgoederen toe te laten , maar dat is u ontgaan ? Israel beweert natuurlijk gewoon hulpgoederen toe te laten , een regelrechte leugen , informeer maar eens bij bv de hulporganisaties of westerse verslaggevers zoals hier :

http://https://www.rtlnieuws.nl/pane...-hulp-aan-gaza
Israël houdt nog altijd een groot deel van de internationale hulp aan Gaza tegen, zegt Midden-Oostenverslaggever Pepijn Nagtzaam. "Er zijn nu twee grensposten waar hulp door wordt toegelaten: die tussen Rafah – in het zuiden van Gaza – en Egypte, en iets meer landinwaarts bij Kerem Shalom, tussen Gaza en Israël. Bij allebei de grensposten heeft Israël het laatste woord over wat er wordt toegelaten."

[Vlad]

De Israëli's zijn veel te braaf om Hamas te doen stoppen. Wat de geallieerden met Berlijn, Dresden en Hiroshima deden moeten de Israëli's met Gaza en de Westhoek doen en dan misschien, heel misschien, gaan die fokmoslims tot inkeer komen en de joden met rust laten. En alle Hamas en Palestijnenliefhebbers in Europa moeten hun burgerrechten ontnomen worden en de ergsten moeten tegen de muur eindigen. Brigitte Herremans, Pjotr De Sutter, Koert Debeuf, Caroline Gennez, Ramsey Nasr, ... als eersten

[Universalia]

Hamas zal ten allen tijde blijven voortvechten ook al kost dat de levens van eigen Palestijnen.

Maar waren die Palestijnen niet allemaal fan van Hamas?

"Een stad onder de stad": hoe het tunnelnetwerk onder de Gazastrook Hamas helpt in de strijd tegen Israël

Blijven platbombarderen dan maar?????

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik ga je niet tegenspreken, maar vraag me wel af hoe jij dat zo stellig weet. Zit jij soms in het oppercommando van Hamas?

Hamas heeft dat zelf uitvoerig op papier gezethttps://www.palestinechronicle.com/w...024/01/PDF.pdf + er zijn heel veel rapporten/onderzoeken gepubliceerd in de afgelopen 15 jaar door internationale organisaties (zoals ook het WMF) waarin de effecten van de blokkade worden beschreven. Daarin wordt veel duidelijk.

In 2018 zijn de gazanen massaal begonnen aan wat eerst vreedzaam protest was (niet door hamas georganiseerd) met de oproep de blokkade te stoppen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De Israëli's zijn veel te braaf om Hamas te doen stoppen.

dat zijn ze niet , maar we leven in het tijdperk na WO2 waarin landen druk uitoefenen op Israel om hun geweld te beperken. Precies daarom gebruikt israel enigsinds beperkt geweld.

Wat de geallieerden met Berlijn, Dresden en Hiroshima deden moeten de Israëli's met Gaza en de Westhoek doen en dan misschien, heel misschien, gaan die fokmoslims tot inkeer komen en de joden met rust laten. En alle Hamas en Palestijnenliefhebbers in Europa moeten hun burgerrechten ontnomen worden en de ergsten moeten tegen de muur eindigen. Brigitte Herremans, Pjotr De Sutter, Koert Debeuf, Caroline Gennez, Ramsey Nasr, ... als eersten

De hypocrisie druipt er vanaf. Dat met rust laten , gaat weer maar één kant op.

U verlangt kennelijk ook naar een gruwelijke samenleving zoals die van Saudi Arabie , zonder mensenrechten en genadeloos.(eest extreme moslim land , door de VS gesteund)Je kunt niet voor mensenrechten zijn en ze aan de andere kant willen ontnemen van specifieke groepen.