Amerikanen openen het vuur op betogers

[TomB]

Zijn dit de 'speciale' taktieken waar de informatieminister het over had? Enkele terroristen neerpoten tussen een betoging en geweld uitlokken?

---

FALLUJAH, Iraq (AP) - U.S. soldiers opened fire on Iraqis at a demonstration after being shot at with automatic rifles by some in the crowd, a U.S. officer said Tuesday. The director of the local hospital said 13 people were killed and 75 injured.

The shooting took place about 10:30 p.m. Monday in the town of Fallujah, 30 miles west of Baghdad. The predominantly Sunni Muslim area provided strong support for Saddam Hussein's Baath Party.

Col. Arnold Bray of the 82nd Airborne Division, who gave the U.S. account of the clash, said at least seven Iraqis were hit by gunfire but could not confirm the reported deaths.

Dr. Ahmed Ghanim al-Ali, director of Fallujah General Hospital, said there were 13 dead, including three boys no older than 10. He said his medical crews were shot at when they went to retrieve the injured, which he said numbered 75 people.


The demonstrators reportedly were protesting U.S. troops' presence in Fallujah. But some townspeople said the protest was held by students aged 5 to 20 to ask the soldiers to leave the school they were staying at so classes, scheduled to resume Tuesday, could take place.

U.S. troops in the town are headquartered in the school, and some in the crowd fired on the schoolhouse, Bray said. The al-Jazeera television station, quoting local residents, said the U.S. troops opened fire after someone threw a rock at the school.

Bray said there were infiltrators in the crowd, including some who were armed and on nearby rooftops.

"Which kind of schoolboys carry AK-47s?" Bray said.

Residents said the shooting continued for at least 30 minutes.

Edtesam Shamsudeim, 37, said her 45-year-old brother died in the gunfire. She was shot in the leg and her husband was wounded.

"We were sitting in our house. When the shooting started, my husband tried to close the door to keep the children in, and he was shot," she said at the hospital, sitting in a chair with a bandaged leg, surrounded by some of her children. Their clothes stained with bloody handprints.

"Americans are criminals," she said.

U.S. Central Command in Qatar had no immediate comment on the clash.

Outside the school Tuesday afternoon, people chanted for U.S. forces to leave Iraq. "Go, go USA!" they said in Arabic, adding some English at the end: "Go away!"

Thousands of distraught people were attending funerals for the victims Tuesday, al-Jazeera reported.

The Fallujah area is familiar to the American government. The nearby Fallujah II plant, which Saddam's government said produced chlorine and hydrochloric acid for civilian use, had been cited by the CIA in the past as a possible chemical weapons facility.

[TomB]

Hier had ik nu toch wat meer reactie op verwacht.

[Tjolder]

Bwah We zijn dat al gewoon.

Ze doen gewoon hun vriendjes de Israeli na.
Die schieten ook kinderen neer.

En zelf het feit dat ze (eventueel) beschoten werden is nog geen reden om in de massa te vuren.

[democratsteve]

Tja, meer reactie.
Iedereen met een beetje politiek verstand in z'n kop zegt al maanden aan een stuk dat de VS niet weten waar ze aan begonnen zijn.
Dit voorval is nog maar eens een bevestiging daarvan.
En uiteindelijk zal het ook in Irak eindigen zoals in zovele voorgaande landen waar de Amerikanen zich eens gingen moeien: na een tijdje beginnen ze te beseffen dat, bij nader inzien, hun plannen toch niet kunnen verwezelijkt worden en trekken ze eruit, het land in chaos achter latend. En nog steeds begrijpen die onnozele Amerikanen niet waarom zoveel landen een hekel aan hen hebben?
Want laten nu toch eens effe eerlijk zijn. Europa in '45 buiten beschouwing gelaten. Noem me één land waar de Amerikanen hebben gezeten en zelfs goede relaties onderhield, dat zich nadien niet tegen de VS heeft gekeerd?

[Pat]

Dit is een welles nietes spelletje. Geen enkele buitenstaander zal ooit tot in de kleinste details weten wat er juist gebeurt is. Anderzijds moet er op zijn minste wel iets aan de hand geweest zijn waardoor de Amerikanen zich bedreigd voelden of tenminste die indruk hadden.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Want laten nu toch eens effe eerlijk zijn. Europa in '45 buiten beschouwing gelaten. Noem me één land waar de Amerikanen hebben gezeten en zelfs goede relaties onderhield, dat zich nadien niet tegen de VS heeft gekeerd?

Japan

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder

Bwah We zijn dat al gewoon.

Ze doen gewoon hun vriendjes de Israeli na.
Die schieten ook kinderen neer.

En zelf het feit dat ze (eventueel) beschoten werden is nog geen reden om in de massa te vuren.

Nee, 't is andersom. De Irakezen doen hun vriendjes de Palestijnen na.
Die gaan ook achter vrouwen en kinderen schuilen om de militairen te beschieten. Ze gebruiken hun eigen vrouwen en kinderen als menselijk schild.

Het feit dat ze zelf beschoten werden is zeer zeker een reden om terug te schieten. Want dan is de vraag : u laten doodschieten of u verdedigen met het risico dat je het menselijk schild van de vijand raakt?

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Japan

Japan heeft zich overgegeven.
Op het hoofdeiland is nooit een GI geland om te vechten.

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nee, 't is andersom. De Irakezen doen hun vriendjes de Palestijnen na.
Die gaan ook achter vrouwen en kinderen schuilen om de militairen te beschieten. Ze gebruiken hun eigen vrouwen en kinderen als menselijk schild.

Het feit dat ze zelf beschoten werden is zeer zeker een reden om terug te schieten. Want dan is de vraag : u laten doodschieten of u verdedigen met het risico dat je het menselijk schild van de vijand raakt?

Als jullie de Palestijnen gebruiken als vergelijk, sleur ik er het VB bij.

Het VB= minderheid in België zoals de fanatiekelingen in Irak.
Eigenlijk zouden jullie solidair moeten zijn met jullie extreme vriendjes.
Of vervalt dat omdat het Moslims zijn?
De doelstellingen zijn nochthans dezelfde!

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Als jullie de Palestijnen gebruiken als vergelijk, sleur ik er het VB bij.

Het VB= minderheid in België zoals de fanatiekelingen in Irak.
Eigenlijk zouden jullie solidair moeten zijn met jullie extreme vriendjes.
Of vervalt dat omdat het Moslims zijn?
De doelstellingen zijn nochthans dezelfde!

Doe maar, ik heb niets te maken met het Vlaams Blok. Hoewel ik denk dat wat je hier neerpent nergens op slaat.

Je kunt anders niet weerleggen dat er similariteiten zijn. De Amerikanen en de Israeli's gebruiken militaire middelen tegen de lokale bevolkingen in Irak en Palestijns gebied. En zowel de Irakezen als de Palestijnen gerbuiken hun burgers als menselijk schild.

Waarom mag dit dan niet worden gezegd?

[S.]

Wie op wie schiet, is eigenlijk niet zo relevant. Wat we hieruit wel kunnen opmaken, is dat het verzet tegen de Amerikaanse aanwezigheid groeit. En de VS zal met nog veel meer problemen te maken krijgen volgens mij...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Wie op wie schiet, is eigenlijk niet zo relevant. Wat we hieruit wel kunnen opmaken, is dat het verzet tegen de Amerikaanse aanwezigheid groeit. En de VS zal met nog veel meer problemen te maken krijgen volgens mij...

Dat denk ik ook.

De Amerikanen worden in Irak nog steeds door de stilzwijgende meerderheid vrij goed gezien, omdat zij het land toch hebben bevrijd van een kwarteeuw bloedige dictatuur.

Maar hun krediet is maar zo groot. De Moslimbevolkingen hebben niet de neiging om Amerikaanse soldaten langdurig te tolereren.

Er zou nu een U.S.-vriendelijk bestuur moeten, komen, en de Amerikanen zouden zich uit de steden moeten terugtrekken.

Op die manier zouden de Amerikanen zich een hoop ellende besparen.

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Doe maar, ik heb niets te maken met het Vlaams Blok. Hoewel ik denk dat wat je hier neerpent nergens op slaat.

Wel, natuurlijk niet. (of toch wel?)
Maar waarom wordt er weer vergeleken met de Palestijnen?
Die mensen vechten voor een totaal andere zaak, en wat je beweert over menselijke schilden etc...

[Bobke]

De verklaringen van de militairen waren op zijn minst tegenstrijdig te noemen.
Om geweervuur vanuit een appartementblok te beantwoorden moet niet in de massa betogers geschoten worden. 8)
En gevechtshelikopters gebruiken om geweervuur uit te schakelen lijkt mij wel wat overdreven.
Maar goed, de ware toedracht zullen we wel nooit weten.

[Mustapha]

De GI zijn paranoia geworden. Allemaal drugsverlaafde clochards. Allemaal armoezaaiers, meer dan de helft zijn mensen die in sloppenwijken wonen in Amerika. Ze gingen het leger in omdat dat de beste manier is om geld te verdienen. Zo'n mannen zijn gek.

Enfin, de legerleiding hebben die drugsverslaafde wijsgemaakt dat ze als helden ontvangen gingen worden, dat de Irakezen met bloemetjes naar hun zou gooien, dat elke soldaat op de thee mag komen bij een gezin, dat ze met hun stoere borstkas zonder zwaar beladen te zijn door de straten mochten wandelen, dat ze lekker konden genieten van't weertje, dat het elke dag feest zou zijn, etc
Maar wat bleek, het volk is woedend, anti-Amerikaans, betogingen, ... Tijdens betogingen krijgen ze te horen "ISLAM YES ISLAM YES, AMERICA GO HOME" en dat moeten de stoere GI constant aanhoren. Ze lopen nog altijd in zware pakken rond (rond deze tijd kan het tot 45-50° oplopen), elke minuut is een gevaar, constant alles in't oog houden, als ze een geweerschot horen, pissen ze in hun broeken,....

Je zou dan voor minder als je dan terugschiet als een zot. Stel u is voor, je staat voor een massa van duizende islamieten en je hoort toevallig PANG.

Tussen haakjes, vandaag werd weer geschoten op de betogers. Denken die Amerikanen nu echt dat ze zo de betogingen gaan kunnen tegenhouden of dat ze die Irakezen gaan kunnen ontmoedigen om niet meer te betogen.
Is dat de democratie die de VS binnen wilde brengen?

Feestje gaat pas beginnen als de "interim"-regering eindelijk van start is gegaan.

[Pat]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

De GI zijn paranoia geworden. Allemaal drugsverlaafde clochards. Allemaal armoezaaiers, meer dan de helft zijn mensen die in sloppenwijken wonen in Amerika. Ze gingen het leger in omdat dat de beste manier is om geld te verdienen. Zo'n mannen zijn gek.

Enfin, de legerleiding hebben die drugsverslaafde wijsgemaakt dat ze als helden ontvangen gingen worden, dat de Irakezen met bloemetjes naar hun zou gooien, dat elke soldaat op de thee mag komen bij een gezin, dat ze met hun stoere borstkas zonder zwaar beladen te zijn door de straten mochten wandelen, dat ze lekker konden genieten van't weertje, dat het elke dag feest zou zijn, etc
Maar wat bleek, het volk is woedend, anti-Amerikaans, betogingen, ... Tijdens betogingen krijgen ze te horen "ISLAM YES ISLAM YES, AMERICA GO HOME" en dat moeten de stoere GI constant aanhoren. Ze lopen nog altijd in zware pakken rond (rond deze tijd kan het tot 45-50° oplopen), elke minuut is een gevaar, constant alles in't oog houden, als ze een geweerschot horen, pissen ze in hun broeken,....

Je zou dan voor minder als je dan terugschiet als een zot. Stel u is voor, je staat voor een massa van duizende islamieten en je hoort toevallig PANG.

Tussen haakjes, vandaag werd weer geschoten op de betogers. Denken die Amerikanen nu echt dat ze zo de betogingen gaan kunnen tegenhouden of dat ze die Irakezen gaan kunnen ontmoedigen om niet meer te betogen.
Is dat de democratie die de VS binnen wilde brengen?

Feestje gaat pas beginnen als de "interim"-regering eindelijk van start is gegaan.

Saeed Al Sahaf is uiteindelijk terug opgedoken in Antwerpen. Vanuit de koekenstad brengt hij een dagelijks oorlogsverslag voor ATV.

[maddox]

En zo Mustapha, is Lake Iraq een optie, evenals de middle Easteern Sea....

Je hebt gelijk, de Amerikaanse soldaten dachten dat ze ontvangen gingen worden als helden(die ze een beetje zijn.. Saddam en kliek was niet bepaald de vriendelijke Moslim oom achter de hoek).Probleem is.

Zet 2 arabieren bij elkaar en je hebt ruzie, 3 en je hebt oorlog.Een buitenstaander erbij en je hebt een Jihaad. Dan is het met allen op Joske.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Saeed Al Sahaf is uiteindelijk terug opgedoken in Antwerpen. Vanuit de koekenstad brengt hij een dagelijks oorlogsverslag voor ATV.

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

De verklaringen van de militairen waren op zijn minst tegenstrijdig te noemen.
Maar goed, de ware toedracht zullen we wel nooit weten.

Die Amerikanen willen gewoon eens van hun wapens gebruik maken zonder dat er vragen worden gesteld; het gaat toch maar om Arabische schooiers nietwaar? Vanuit hun superioriteitsgevoel lopen die toch maar in de weg van de olie waarvoor ze naar Irak zijn gekomen.