Help ons een ander woord vinden voor armen

[King of beggars and fleas]

Even vergelijken

Eerst spraken we over vreemdelingen - dan spraken we over gastarbeiders - vervolgens waren het immigranten denk ik - dan migranten - dan allochtonen en nu beginnen we te spreken over nieuwe belgen.

Al deze etiketten zeggen mijns inziens echter helemaal niets over de mensen die we ze opkleven. Het gaat immers nog altijd over dezelfde mensen. De etiketten zeggen ons alleen maar iets over de manier waarop onze samenleving naar deze mensen kijkt - de mate waarin we menen dat ze ons respect verdienen. Wat dan bovendien nog geen garantie is dat ze dit respect ook daadwerkelijk krijgen.

Als armen hebben we hetzelfde spek aan ons been. We zijn nog slechts geevolueerd van arme tot kansarme. Verder bestaat er de nieuwe trend om ons verder onder te verdelen in subcategorieen. Generatiearmen - nieuwe armen enz.

Niemand wordt toch graag arme of kansarme genoemd. Het is niet bepaald een leuk etiketje. Als emancipatorische armenbeweging die op dit ogenblik nog maar net het levenslicht ziet doen we dan ook bij deze een oproep om ons mee te helpen zoeken naar een woord dat van iets meer respect getuigd en waar we ons beter mee kunnen vereenzelfigen.

Namens het vierde wereld syndicaat dank ik iedere poster hier bij voorbaat voor zijn - haar bijdrage..

[Mitgard]

van alle minderheden, krijgen de autochtone extreme armen het minste aandacht. dat komt omdat een 'rijke' samenleving als de onze zich daar een stuk voor schaamt. zich schaamt dat dat zomaar bestaat voor het oog van de goegemeente.
gisteren even op het nieuws 'ja het vriest hard de laatste tijd en er zijn hier ook daklozen'.
maar het is eigenlijk taboe hoor.

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Niemand wordt toch graag arme of kansarme genoemd. Het is niet bepaald een leuk etiketje. Als emancipatorische armenbeweging die op dit ogenblik nog maar net het levenslicht ziet doen we dan ook bij deze een oproep om ons mee te helpen zoeken naar een woord dat van iets meer respect getuigd en waar we ons beter mee kunnen vereenzelfigen.

Dat is wel zo maar wat heb je aan een mooi klinkend etiketje dat de onderliggende mistoestand verhult voor de buitenwereld.
Ik zou eerder opteren voor het tegengestelde zoals verschoppelingen, verstotelingen, ...
Enfin de maatschappij met haar neus op de feiten drukken.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

van alle minderheden, krijgen de autochtone extreme armen het minste aandacht. dat komt omdat een 'rijke' samenleving als de onze zich daar een stuk voor schaamt. zich schaamt dat dat zomaar bestaat voor het oog van de goegemeente.
gisteren even op het nieuws 'ja het vriest hard de laatste tijd en er zijn hier ook daklozen'.
maar het is eigenlijk taboe hoor.

IDD maar Laten we dat taboe dan maar eens beginnen doorbreken

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Dat is wel zo maar wat heb je aan een mooi klinkend etiketje dat de onderliggende mistoestand verhult voor de buitenwereld.
Ik zou eerder opteren voor het tegengestelde zoals verschoppelingen, verstotelingen, ...
Enfin de maatschappij met haar neus op de feiten drukken.

Ja ook jij hebt je gelijk
ik haalde zelf al aan dat de etiketten voor allochtonen ook niet veel garantie voor respect bieden.

De confronterende formule die je voorstelt heb ik jaren lang toegepast
de ervaring heeft me geleerd dat ze wel werkt naar senstiemedia zoals jambers toe
maar verder schrikt ze de grote groep armen veelal af
neem nu de meeste doppers
die zijn eigenlijk wel arm
maar denk nu niet dat ze zo genoemd willen worden
ze kunnen bvb rijk van geest zijn
we zouden een woord moeten zien te vinde dat de 25 percent in vlaanderen die met armoede te maken hebben omvat zonder dat het beledigend is.
Iemand zei hier gisteren
een goed vb
je zegt toch ook niet tegen een corpulent persoon
hey dikzak
zelfs al is het waar
dan nog doe je zoiets toch niet

[King of beggars and fleas]

De vierde wereld vindt ik een goed woord
maar wat zijn wij dan
vierdewerelders ?
Het zou denk ik in die richting moeten zijn
Een andere positieve benadering van de armen kan in de richting gaan van mensen die geen egoisme kennen
die liever een zuiver geweten hebben dan rijk zijn
iets in die trant ??

[Grellig]

We moeten zeker niet vergeten dat er armen zijn die niet willen geholpen worden hé.Ik heb een tijd geleden iemand gezien die in een tentje woonde,en die hulp weigerde van de overheid.Alle papieren die die "arme" kreeg van de overheid werden gewoonweg in de prullenbak gegooid,zonder ze te gelezen hebben.
Lui,onverantwoordelijkheid,trots,................. ...ik weet niet onder welke noemer ze te classificeren.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

We moeten zeker niet vergeten dat er armen zijn die niet willen geholpen worden hé.Ik heb een tijd geleden iemand gezien die in een tentje woonde,en die hulp weigerde van de overheid.Alle papieren die die "arme" kreeg van de overheid werden gewoonweg in de prullenbak gegooid,zonder ze te gelezen hebben.
Lui,onverantwoordelijkheid,trots,................. ...ik weet niet onder welke noemer ze te classificeren.

daarnet in het nieuws, zo'n dakloze kerel (autochtoon natuurlijk) zei dat hij uit een boerengezin kwam en vroeger moest werken in de kou en daarom gelukkig goed tegen de kou kon.
die boerenmensen, dat zijn doorgaans geen 'luierikken' hé.
er zijn er veel die het allemaal niets meer kan schelen, teveel ellende gekend, 'vrienden' die u de rug toekeren omdat ge in de stront zit, dat breekt een mens. niet-erkende gezondheidsproblemen liggen ook vaak aan de basis van armoede.
maar goed, ik weet al lang hoe de meesten bij het VB over eigen arm volk denken...

[King of beggars and fleas]

daarnet in het nieuws, zo'n kerel zei dat hij uit een boerengezin kwam en vroeger moest werken in de kou en daarom gelukkig goed tegen de kou kon.
die boerenmensen, dat zijn geen 'luierikken' hé.
er zijn er veel die het allemaal niets meer kan schelen, teveel ellende gekend, 'vrienden' die u de rug toekeren omdat ge in de stront zit, dat breekt een mens. niet-erkende gezondheidsproblemen liggen ook vaak aan de basis van armoede.
maar goed

Mee eens met een beetje begrip komen we er wel uit. Veroordelen geeft ons als enige zekerheid dat we er zeker niet uitkomen

ik weet al lang hoe de meesten bij het VB over eigen arm volk denken...

Heb ondertussen echter uitzonderingen tegengkomen hierop.
Ik denk dat het probleem hierin vooral bij de partijtop ligt. Cynisch wordt helemaal echter als je bedenkt dat veel doppers bvb op het vlaams belang stemmen. Zij stemmen voor de afbouw van hun eigen bestaanszekerheid. Maar er is volgens mij wel hoop nu dat het belang zich gematigder opstelt
Ook bvb hun standpunten inzake vakbonden.
Het blijft evenwel afwachten.

[King of beggars and fleas]

oeps hierboven met de quotes een beetje aan het rommelen geweest blijkbaar ?

[Mitgard]

cynisch... 48 miljoen euro voor tsunami 1212, medicijnen, voedsel, in eigen land vriezen er dood in de metro.
krijg maar eens de griep als de bevroren straat uw ziekbed is.
cynisch, ons geweten.

[King of beggars and fleas]

Jaarlijks sterven er in europa duizenden mensen aan longontsteking
ttz dat is de officiele doodsoorzaak
in vele gevallen is de echte doodsoorzaak extreme armoede.
Maar ik had graag wat voorstelletjes hier gehad
je weet wel
hoe noemen we de armen
hoe noem ik in mijn geval mijzelf

[King of beggars and fleas]

Hoe noem jij jezelf eigenlijk mitgard
want ik meende begrepen te hebben dat je ook niet direct van de rijkste bent

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Jaarlijks sterven er in europa duizenden mensen aan longontsteking
ttz dat is de officiele doodsoorzaak
in vele gevallen is de echte doodsoorzaak extreme armoede.
Maar ik had graag wat voorstelletjes hier gehad
je weet wel
hoe noemen we de armen
hoe noem ik in mijn geval mijzelf

moest ik dakloos zijn, ik zou ons 'ratten' noemen.
zo leven we, zo worden we doorgaans behandeld.
niet echt wat je zocht waarschijnlijk, maar ik ben in een cynische bui.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Hoe noem jij jezelf eigenlijk mitgard

kelto-germaan 8)

[The Great Old]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Even vergelijken

Niemand wordt toch graag arme of kansarme genoemd. Het is niet bepaald een leuk etiketje. Als emancipatorische armenbeweging die op dit ogenblik nog maar net het levenslicht ziet doen we dan ook bij deze een oproep om ons mee te helpen zoeken naar een woord dat van iets meer respect getuigd en waar we ons beter mee kunnen vereenzelfigen.

Namens het vierde wereld syndicaat dank ik iedere poster hier bij voorbaat voor zijn - haar bijdrage..

Omdat je het per sé vraagt, de meeste armen zijn gewoon loosers, die de maatschappij de schuld geven van hun gebrek aan initiatief of werklust, maar ik blijf liever beleefd...

Overigens graag gedaan.

[King of beggars and fleas]

Ok korte samenvatting
We hebben tot hiertoe

verschoppelingen,
verstotelingen,
vierdewerelders
armen die niet willen geholpen worden
boerenmensen,
'ratten'
kelto-germanen
loosers

doet me een beetje denken aan de tekst van de link vzw op de vdab website die we hier onlangs aankaartten.

Is er dan niets positiefs te bedenken over de armen ?
Misschien kunnen we beter eerst met die vraagstelling verder gaan ?

Wat is er dus positief aan de armen ?

ik denk dat zelfs The Great Old hierop toch - iets - moet kunnen antwoorden.

[Nynorsk]

Als je't mij vraagt, is er weinig positief aan arm zijn.
Hoe je het ook draait of keert, is het nog steeds beter om over voldoende middelen te beschikken, dan over te weinig, niet?
Waarom zou arm zijn opeens positief moeten geherkadreerd worden? Het is een onwenselijke toestand, benoem die dan gewoon zo. Noem ze 'mensen in armoede', als je het politiek correct wil houden, of zo.
Deze discussie is te dom voor woorden eigenlijk. Wil je iets tegen armoede doen, of wil je dat mensen armoede 'tof' gaan vinden???

[@lpha]

Dat is ook mijn punt.
Het heeft total geen zin om een nieuwe belangengroep te doen onstaan die dan gesust wordt met wat extra's en hen gevangen houdt in een ondergeschikte en afhankelijke positie.
Het onrecht van de armoede dient structureel doorbroken te worden door iedereen de nodige kansen te bieden om de eigen situatie te verbeteren, zoals ik in het andere topic al uit de doeken deed.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Als je't mij vraagt, is er weinig positief aan arm zijn.
Hoe je het ook draait of keert, is het nog steeds beter om over voldoende middelen te beschikken, dan over te weinig, niet?
Waarom zou arm zijn opeens positief moeten geherkadreerd worden? Het is een onwenselijke toestand, benoem die dan gewoon zo. Noem ze 'mensen in armoede', als je het politiek correct wil houden, of zo.
Deze discussie is te dom voor woorden eigenlijk. Wil je iets tegen armoede doen, of wil je dat mensen armoede 'tof' gaan vinden???

Ik zou willen dat armen net zoals allochtonen en holebi s enz iets meer respect krijgen en iets minder gemarginaliseerd worden.
Was jij dat niet die in een andere discussie aanhaalde

Zalig de armen van geest

en

je zei ergens ook iets over dat armen niet perse ongelukkig zijn enz

en tegen een dikke vrouw zeg je toch ook niet

Hey vet wijf ....

Ze spreken tegenwoordig ook over volslanke dames

idee

we zijn NIET RIJKE mensen