4 op 10 gevangenen in België zijn buitenlanders

Gun · 1 maart 2006, 22:07

Zijn jullie ook benieuwd hoeveel er van die 6 op 10 Belgische gevangenen van allochtone afkomst zijn?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De standaard

Vier op tien gevangenen zijn buitenlanders

Van de 9.083 personen in onze gevangenissen hebben er maar 5.160 de Belgische nationaliteit.
Op 26 september 2005 zaten er 9.083 personen in de Belgische gevangenissen. De grootste groep onder hen zijn, weinig verwonderlijk, de

Belgen: zij zijn met 5.160. Meer dan 40 procent heeft een andere nationaliteit dan de Belgische.

Tweede in de rij vormen de Marokkanen, met 1.071, of meer dan één op de tien. Daarna volgen de Algerijnen met 323, de Turken met 250 en de Italianen met 249.
Ook de ex-Joegoslaven vormen een grote groep, al dient bij het cijfer enig voorbehoud gemaakt te worden: in de statistieken van de minister van Justitie, Laurette Onkelinx (PS), staan twee categorieën Joegoslaven, twee categorieën Kroaten, naast Bosniërs en Macedoniërs. Het is onduidelijk of die zomaar opgeteld kunnen worden.
De cijfers zijn zonder voorgaande. Tot nog toe werden dergelijke statistieken niet opgesteld.

Senator Hugo Vandenberghe (CD&V), die de cijfers verkreeg als antwoord op een schriftelijke vraag, hoopt dat ze het debat verzakelijken. ,,Dat de aanwezigheid van buitenlanders geen veiligheidsprobleem oplevert, klopt niet. Evenmin is het waar dat alle buitenlanders criminelen zijn. Politiek moet de feiten onder ogen zien, alleen ontbrak het ons tot nog toe aan beleidsklare cijfers.''

Professor Brice De Ruyver, de veiligheidsexpert van premier Verhofstadt, schrijft het hoge percentage buitenlanders in Belgische cellen in de eerste plaats toe aan ,,de aantrekkelijkheid van België als doelwit''. ,,We zijn welvarend en etaleren dat ook. Bovendien hebben we een goed wegennet, waardoor je zo weer het land uit bent.'' Dat trekt zogenaamde rondtrekkende dadergroepen aan.

Gevangenisbevolking
per nationaliteit
26 september 2005
Totaal 9.083
Belgische 5.160
Marokkaanse 1.071
Algerijnse 323
Turkse 250
Italiaanse 249
Ex-Joegoslavische (*) 233
(*) Joegoslavische, Kroatische, Macedonische en Bosnische nationaliteit samengeteld

Dat er zoveel Marokkanen en Algerijnen in onze gevangenissen zitten, heeft volgens De Ruyver voor een groot deel te maken met drugsgerelateerde feiten. ,,Er zijn de laatste tijd nogal wat drugspanden ontmanteld. Daarbij worden veel personen met de Marokkaanse en Algerijnse nationaliteit aangehouden. Mensen zonder identificatiepapieren doen zich trouwens vaak voor als Algerijn, omdat we moeilijk aan dat land kunnen uitleveren.'' Ook de Turken in onze gevangenissen zitten daar vaak wegens drugs.
De Ruyver stipt nog aan dat in september de gevangenispopulatie traditioneel op haar laagst is. De cijfers maken geen onderscheid tussen personen in voorlopige hechtenis en personen die een straf uitzitten.

AVV · 1 maart 2006, 22:17

En dan te weten dat die 5160 van Belgische nationaliteit ook nog eens kunnen opgesplitst worden in verschillende groepen door de snel-Belgwet en andere gemakkelijke 'ingrepen' . En dat is hélemaal niet verkeerd bedoeld, maar gewoon een realiteit..

Bhairav · 1 maart 2006, 23:04

Zitten ze daar dan niet goed?

Gun · 1 maart 2006, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

En dan te weten dat die 5160 van Belgische nationaliteit ook nog eens kunnen opgesplitst worden in verschillende groepen door de snel-Belgwet en andere gemakkelijke 'ingrepen' . En dat is hélemaal niet verkeerd bedoeld, maar gewoon een realiteit..

Daar zwijgt het artikel (of de bron) zedig over...

Bob · 1 maart 2006, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Zitten ze daar dan niet goed?

Buiten het feit dat er geen plaats meer is (voor de Belgen) en dat ze stukken van geld kosten, misschien wel.

Herr Flick · 2 maart 2006, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

En dan te weten dat die 5160 van Belgische nationaliteit ook nog eens kunnen opgesplitst worden in verschillende groepen door de snel-Belgwet en andere gemakkelijke 'ingrepen' . En dat is hélemaal niet verkeerd bedoeld, maar gewoon een realiteit..

Yep en meteen ken je een van de redenen waarom ze de snelbelgwet hebben uitgevonden.

Om te kunnen foefelen met statistieken...

Nierika · 2 maart 2006, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AVV

En dan te weten dat die 5160 van Belgische nationaliteit ook nog eens kunnen opgesplitst worden in verschillende groepen door de snel-Belgwet en andere gemakkelijke 'ingrepen' . En dat is hélemaal niet verkeerd bedoeld, maar gewoon een realiteit..

Was toevallig ook het eerste waaraan ik dacht. Zou er dan toch en probleempje zijn met de multiculturele -excuseer Eric- interculturele maatschappij?

circe · 2 maart 2006, 09:28

Om in lijn van de prognoses te blijven kunnen we gerust aannemen dat van die 5.000 "belgen" gemakkelijk nog eens 30% "belgen" van vreemde origine zullen zijn.

Als we dan ook weten dat straffen onder de zes maanden niet moeten worden uitgezeten, dan kan met het prentje nog eens vervolledigen.

Toch raar dat het zo moeilijk is om de gevangenispopulatie op te splitsen naar origine, terwijl de VDAB daar geen enkel probleem mee blijkt te hebben bij hun cijfers over werkloosheid bij "allochtonen".

bob. · 2 maart 2006, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Zitten ze daar dan niet goed?

natuurlijk !!
Maar hoeveel ervan lopen er nog vrij rond om het ' goede werk ' verder te zetten.

Groetjes

Bitweiser · 2 maart 2006, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Om in lijn van de prognoses te blijven kunnen we gerust aannemen dat van die 5.000 "belgen" gemakkelijk nog eens 30% "belgen" van vreemde origine zullen zijn.

30% ? Ik denk dat je dat percentage nog heel wat mag verhogen hoor...

Jan van den Berghe · 2 maart 2006, 10:05

Kortom, de allochtonen zijn weer eens "oververtegenwoordigd" in de criminaliteit. Hadden we dat niet al eerder gehoord van een zekere Van San waarvan het rapport door de politiek correcten werd afgeschoten? Gaan ze nu weer het zonlicht ontkennen?

Mahdi · 2 maart 2006, 23:08

Van de 9.083 personen in onze gevangenissen hebben er maar 5.160 de Belgische nationaliteit.
Op 26 september 2005 zaten er 9.083 personen in de Belgische gevangenissen. De grootste groep onder hen zijn, weinig verwonderlijk, de

Belgen: zij zijn met 5.160. Meer dan 40 procent heeft een andere nationaliteit dan de Belgische.

Tweede in de rij vormen de Marokkanen, met 1.071, of meer dan één op de tien. Daarna volgen de Algerijnen met 323, de Turken met 250 en de Italianen met 249.

Als ik het goed heb zijn de Turken in verhouding even crimineel als hun Marrokaanse "geloofsgenoten". De verhouding Turken/Marrokanen is immers 1/4. Beiden zijn blijkbaar even hard belust op Al Anfaal (de oorlogsbuit volgens de Koran, waarvan het volgens Allah goed is om van te genieten - en Allah weet het beter).

Mahdi · 2 maart 2006, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Om in lijn van de prognoses te blijven kunnen we gerust aannemen dat van die 5.000 "belgen" gemakkelijk nog eens 30% "belgen" van vreemde origine zullen zijn.

Als we dan ook weten dat straffen onder de zes maanden niet moeten worden uitgezeten, dan kan met het prentje nog eens vervolledigen.

Toch raar dat het zo moeilijk is om de gevangenispopulatie op te splitsen naar origine, terwijl de VDAB daar geen enkel probleem mee blijkt te hebben bij hun cijfers over werkloosheid bij "allochtonen".

ALs je dan ook nog eens bedenkt dat de meeste allochtonen nog niet tot de leeftijd zijn gekomen dat ze "gevangenisrijp" zijn...

daiwa · 2 maart 2006, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, de allochtonen zijn weer eens "oververtegenwoordigd" in de criminaliteit. Hadden we dat niet al eerder gehoord van een zekere Van San waarvan het rapport door de politiek correcten werd afgeschoten? Gaan ze nu weer het zonlicht ontkennen?

Idd.
Van San kreeg alle banbliksems over zich heen omdat ze gewoon maar de waarheid durfde te zeggen die niet strookte met wat ze graag hadden gehoord.

Jo Creten · 2 maart 2006, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Wanneer Eric Feremans er in slaagt om, in het kader van zijn intercultureel strijdplan, een moslim met hetzelfde gemak een varkenskoteletje te laten eten als wij een pita, wordt ik spontaan Spirit-activist.

Handig die dt-fouten. Zo hoef je natuurlijk nooit te menen wat je zegt.

Gun · 6 maart 2006, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Om in lijn van de prognoses te blijven kunnen we gerust aannemen dat van die 5.000 "belgen" gemakkelijk nog eens 30% "belgen" van vreemde origine zullen zijn.

Als we dan ook weten dat straffen onder de zes maanden niet moeten worden uitgezeten, dan kan met het prentje nog eens vervolledigen.

Toch raar dat het zo moeilijk is om de gevangenispopulatie op te splitsen naar origine, terwijl de VDAB daar geen enkel probleem mee blijkt te hebben bij hun cijfers over werkloosheid bij "allochtonen".

Dat is de reden van mijn post. Waarom spelen ze informtaie door als ze toch maar de halve waarheid is?

circe · 7 maart 2006, 09:14

Het is in feite nog veel leuker. Journalist L.Van Balberghe heeft op zijn weblog eventjes gewoon een logische analyze gemaakt:

http://www.vrijvanzegel.net/blog/ind...oekhouder.html

In september 2005 zaten dus 9.083 personen in de Belgische gevangenissen. De minister kon niet eens zeggen hoeveel personen daarvan echt veroordeeld zijn en hoeveel er in voorhechtenis zitten.

De nationaliteiten waren verdeeld als volgt:

- 5.160 Belgen

- 1.071 Marokkanen

- 323 Algerijnen

- 250 Turken

- 249 Italianen

- 233 ex-Joegoslaven

- 1.781 van diverse nationaliteit

Een voor de hand liggende conclusie kan zijn dat er zich dus 56,8% Belgen en 43,2% vreemdelingen achter de tralies bevinden. De criminaliteit bij vreemden bedraagt bijgevolg minder dan de helft van het totaal en minder dan bij de Belgen.

Toch klopt deze conclusie niet. Er zijn namelijk nog andere cijfers, die de minister niet meedeelde.

In de maand september zitten er traditiegetrouw het minst aantal mensen gevangenis. In maart 2005 waren het er 247 meer. Daar komen er dan nog eens 275 bij met een enkelband. Gedurende het hele jaar werden er in totaal 15.261 opgesloten en 14.949 vrijgelaten. Het cijfer 9.083 is dus nog vrij gunstig. Pittig detail: in onze gevangenissen is er maar plaats voor 8.133 gedetineerden!…

Als we de nationaliteitscijfers procentueel bekijken, krijgen we echter een totaal ander beeld dan een verhouding 57/43.

Rond dezelfde periode leefden in België officieel 10.445.852 personen. Daarvan waren er 1.448.093 met een vreemde nationaliteit of minstens van vreemde origine en door de snel-Belgwet genaturaliseerd. Dat komt neer op 13,8% van de totale bevolking.

Van de 5.160 Belgen in de gevangenis kon de minister niet zeggen of het oorspronkelijke of genaturaliseerde Belgen zijn. (Hoezo, niet? Dat zié je in de meeste gevallen toch!). We gaan er dus maar van uit, dat het oorspronkelijke Belgen zijn. Zij vertegenwoordigen echter 0,00058% van de bevolking. De vreemdelingen vertegenwoordigen 0,26% van hun groep. Daar ligt dus de criminaliteit dus 448 keer hoger!

Opgesplitst per nationaliteit ziet het er als volgt uit:

- Belgen: 5.160 op 8.997.759 of 0,058%

- Marokkanen: 1.071 op 218.388 of 0,49%

- Turken: 250 op 128.589 of 0,19%

- Algerijnen: 323 op 16.665 of 1,9%

- Italianen: 249 op 285.314 of 0,087%

- Ex-Joegoslaven: 233 op 24.743 of 0,94%

In verhouding tot de autochtone bevolking ligt de criminaliteitsgraad bij hier verblijvende Marokkanen 8,45 keer hoger, bij Turken 3,27 keer, bij Algerijnen 32,75 keer, bij Italianen 1,5 keer en bij ex-Joegoslaven 16,20 keer!

Wat zijn we toch lieverdjes! Maar mocht het beduvelen van de bevolking strafbaar zijn, zouden de cijfers er wellicht heel anders uitzien!

illwill · 7 maart 2006, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Zijn jullie ook benieuwd hoeveel er van die 6 op 10 Belgische gevangenen van allochtone afkomst zijn?

Wie sprak er ook alweer tegen dat de gevangenissen zwart zagen van het volk?

Gun · 7 maart 2006, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Wie sprak er ook alweer tegen dat de gevangenissen zwart zagen van het volk?

IKKE?

Bewijs dat eens IKKWILLEKE, bewijzen!

illwill · 7 maart 2006, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

IKKE?

Bewijs dat eens IKKWILLEKE, bewijzen!

Wat moet ik bewijzen? Ik heb niet eens iets beweert muts.

1 maart 2006, 22:17	#2
AVV Gouverneur Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: OVERPELT Berichten: 1.106	En dan te weten dat die 5160 van Belgische nationaliteit ook nog eens kunnen opgesplitst worden in verschillende groepen door de snel-Belgwet en andere gemakkelijke 'ingrepen' . En dat is hélemaal niet verkeerd bedoeld, maar gewoon een realiteit..

1 maart 2006, 23:04	#3
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Zitten ze daar dan niet goed?

2 maart 2006, 09:28	#8
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Om in lijn van de prognoses te blijven kunnen we gerust aannemen dat van die 5.000 "belgen" gemakkelijk nog eens 30% "belgen" van vreemde origine zullen zijn. Als we dan ook weten dat straffen onder de zes maanden niet moeten worden uitgezeten, dan kan met het prentje nog eens vervolledigen. Toch raar dat het zo moeilijk is om de gevangenispopulatie op te splitsen naar origine, terwijl de VDAB daar geen enkel probleem mee blijkt te hebben bij hun cijfers over werkloosheid bij "allochtonen".

2 maart 2006, 10:05	#11
Jan van den Berghe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 september 2002 Locatie: Waregem Berichten: 178.701	Kortom, de allochtonen zijn weer eens "oververtegenwoordigd" in de criminaliteit. Hadden we dat niet al eerder gehoord van een zekere Van San waarvan het rapport door de politiek correcten werd afgeschoten? Gaan ze nu weer het zonlicht ontkennen?

2 maart 2006, 23:08	#12
Mahdi Banneling Geregistreerd: 31 oktober 2005 Berichten: 562	Van de 9.083 personen in onze gevangenissen hebben er maar 5.160 de Belgische nationaliteit. Op 26 september 2005 zaten er 9.083 personen in de Belgische gevangenissen. De grootste groep onder hen zijn, weinig verwonderlijk, de Belgen: zij zijn met 5.160. Meer dan 40 procent heeft een andere nationaliteit dan de Belgische. Tweede in de rij vormen de Marokkanen, met 1.071, of meer dan één op de tien. Daarna volgen de Algerijnen met 323, de Turken met 250 en de Italianen met 249. Als ik het goed heb zijn de Turken in verhouding even crimineel als hun Marrokaanse "geloofsgenoten". De verhouding Turken/Marrokanen is immers 1/4. Beiden zijn blijkbaar even hard belust op Al Anfaal (de oorlogsbuit volgens de Koran, waarvan het volgens Allah goed is om van te genieten - en Allah weet het beter).

7 maart 2006, 09:14	#17
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Het is in feite nog veel leuker. Journalist L.Van Balberghe heeft op zijn weblog eventjes gewoon een logische analyze gemaakt: http://www.vrijvanzegel.net/blog/ind...oekhouder.html In september 2005 zaten dus 9.083 personen in de Belgische gevangenissen. De minister kon niet eens zeggen hoeveel personen daarvan echt veroordeeld zijn en hoeveel er in voorhechtenis zitten. De nationaliteiten waren verdeeld als volgt: - 5.160 Belgen - 1.071 Marokkanen - 323 Algerijnen - 250 Turken - 249 Italianen - 233 ex-Joegoslaven - 1.781 van diverse nationaliteit Een voor de hand liggende conclusie kan zijn dat er zich dus 56,8% Belgen en 43,2% vreemdelingen achter de tralies bevinden. De criminaliteit bij vreemden bedraagt bijgevolg minder dan de helft van het totaal en minder dan bij de Belgen. Toch klopt deze conclusie niet. Er zijn namelijk nog andere cijfers, die de minister niet meedeelde. In de maand september zitten er traditiegetrouw het minst aantal mensen gevangenis. In maart 2005 waren het er 247 meer. Daar komen er dan nog eens 275 bij met een enkelband. Gedurende het hele jaar werden er in totaal 15.261 opgesloten en 14.949 vrijgelaten. Het cijfer 9.083 is dus nog vrij gunstig. Pittig detail: in onze gevangenissen is er maar plaats voor 8.133 gedetineerden!… Als we de nationaliteitscijfers procentueel bekijken, krijgen we echter een totaal ander beeld dan een verhouding 57/43. Rond dezelfde periode leefden in België officieel 10.445.852 personen. Daarvan waren er 1.448.093 met een vreemde nationaliteit of minstens van vreemde origine en door de snel-Belgwet genaturaliseerd. Dat komt neer op 13,8% van de totale bevolking. Van de 5.160 Belgen in de gevangenis kon de minister niet zeggen of het oorspronkelijke of genaturaliseerde Belgen zijn. (Hoezo, niet? Dat zié je in de meeste gevallen toch!). We gaan er dus maar van uit, dat het oorspronkelijke Belgen zijn. Zij vertegenwoordigen echter 0,00058% van de bevolking. De vreemdelingen vertegenwoordigen 0,26% van hun groep. Daar ligt dus de criminaliteit dus 448 keer hoger! Opgesplitst per nationaliteit ziet het er als volgt uit: - Belgen: 5.160 op 8.997.759 of 0,058% - Marokkanen: 1.071 op 218.388 of 0,49% - Turken: 250 op 128.589 of 0,19% - Algerijnen: 323 op 16.665 of 1,9% - Italianen: 249 op 285.314 of 0,087% - Ex-Joegoslaven: 233 op 24.743 of 0,94% In verhouding tot de autochtone bevolking ligt de criminaliteitsgraad bij hier verblijvende Marokkanen 8,45 keer hoger, bij Turken 3,27 keer, bij Algerijnen 32,75 keer, bij Italianen 1,5 keer en bij ex-Joegoslaven 16,20 keer! Wat zijn we toch lieverdjes! Maar mocht het beduvelen van de bevolking strafbaar zijn, zouden de cijfers er wellicht heel anders uitzien!