Meer migranten, meer racisme?

[Nick_]

Culturele verscheidenheid en het groeiende aantal vreemdelingen in een land leiden tot minder sociale cohesie in dat land en meer spanningen?

Onderzoekers van de KU Leuven en de McGill universiteit in Montreal betwisten dit. Zij hebben als eersten een systematisch onderzoek verricht naar het verband tussen etnisch-culturele diversiteit en maatschappelijke cohesie.
Ze hebben gegevens van de Oeso over het aantal migranten in een land gekoppeld aan een bevolkingsonderzoek van de European Social Survey naar maatchappelijk vertrouwen.

De resultaten verrassen. Er blijkt geen sprake te zijn van minder sociale cohesie in een land als er grote groepen buitenlanders wonen. Ook het maatschappelijk vertrouwen wordt niet ondermijnd door de instroom van groepen nieuwkomers. En nieuwe migranten leiden evenmin tot meer etnocentrisme bij de autochtone bevolking van een land.

Meer nog: het maatschappelijk vertrouwen ligt hoger in samenlevingen die meer minderheden kennen. Er is ook geen enkel verband tussen de score van extreem-rechts en de mate van verscheidenheid in een samenleving.

Men spreekt eerder over stabiele patronen: Griekenland, Polen en Hongarije zijn zeer wantrouwend en etnocentrisch, terwijl dat net landen zijn met niet zo veel migranten. De Scandinavische landen kenmerken zich door een hoog vertrouwensniveau en een laag niveau van etnocentrisme. De aanwezigheid van migranten heeft daar blijkbaar geen enkel effect op.

Volgens onderzoeker Hooghe bewijst dit dat racisme of etnocentrisme geen natuurlijke reactie is op de komst van nieuwe minderheden.

Bron: De Standaard, 15-03-2006.

[Raven]

In Yoegoslavië hebben ze het geprobeert....

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Nick6502

Culturele verscheidenheid en het groeiende aantal vreemdelingen in een land leiden tot minder sociale cohesie in dat land en meer spanningen?

Onderzoekers van de KU Leuven en de McGill universiteit in Montreal betwisten dit. Zij hebben als eersten een systematisch onderzoek verricht naar het verband tussen etnisch-culturele diversiteit en maatschappelijke cohesie.
Ze hebben gegevens van de Oeso over het aantal migranten in een land gekoppeld aan een bevolkingsonderzoek van de European Social Survey naar maatchappelijk vertrouwen.

De resultaten verrassen. Er blijkt geen sprake te zijn van minder sociale cohesie in een land als er grote groepen buitenlanders wonen. Ook het maatschappelijk vertrouwen wordt niet ondermijnd door de instroom van groepen nieuwkomers. En nieuwe migranten leiden evenmin tot meer etnocentrisme bij de autochtone bevolking van een land.

Meer nog: het maatschappelijk vertrouwen ligt hoger in samenlevingen die meer minderheden kennen. Er is ook geen enkel verband tussen de score van extreem-rechts en de mate van verscheidenheid in een samenleving.

Men spreekt eerder over stabiele patronen: Griekenland, Polen en Hongarije zijn zeer wantrouwend en etnocentrisch, terwijl dat net landen zijn met niet zo veel migranten. De Scandinavische landen kenmerken zich door een hoog vertrouwensniveau en een laag niveau van etnocentrisme. De aanwezigheid van migranten heeft daar blijkbaar geen enkel effect op.

Volgens onderzoeker Hooghe bewijst dit dat racisme of etnocentrisme geen natuurlijke reactie is op de komst van nieuwe minderheden.

Bron: De Standaard, 15-03-2006.

En met zulke simplismen te fabriceren verdienen die rakkers nog mooie weddes ook...

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

En met zulke simplismen te fabriceren verdienen die rakkers nog mooie weddes ook...

Jij beschikt dan wel over wetenschappelijke studies die deze "simplismen" ontkrachten?

Of baseer je je gewoon op "wat iedereen weet"?

[LeMmOnN]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Jij beschikt dan wel over wetenschappelijke studies die deze "simplismen" ontkrachten?

Of baseer je je gewoon op "wat iedereen weet"?

Dat je weet dat WIJ tijdens onze onderzoeken voor de hoge school, de resultaten eerst moesten laten keuren EN als het resultaat niet was wat de school wou, dan veranderden ze die gewoon... DAN HEB IK TOCH OOK WEL STEVIG MIJN TWIJFELS OVER ZULKE ONDERZOEKEN.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Jij beschikt dan wel over wetenschappelijke studies die deze "simplismen" ontkrachten?

Of baseer je je gewoon op "wat iedereen weet"?

Die sociologen hebben gewoon gezocht tot ze een 'niet-verband' vonden tussen een aantal termen waar enkel zij aan uit kunnen en mogen dat dan publiceren...

Even simplistisch als het praatje over het 'sociologisch plafond' van een bepaalde vlaamse politieke partij.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Jij beschikt dan wel over wetenschappelijke studies die deze "simplismen" ontkrachten?

Of baseer je je gewoon op "wat iedereen weet"?

Ben jij zo zeker dat "wat iedereen weet" minder waarde heeft dan bepaalde "onderzoeken" die soms op bestelling worden gemaakt en slechts op de mensen losgelaten als het past in het kraam van diegenen die de bestelling hebben geplaatst? Ik denk bvb aan Van San en haar onderzoek...
De Scandinavische landen zoals Denemarken en zo ?
Hoe meer migranten in een stad hoe leuker en gezelliger? Zoals Molenbeek enz ?

[Nick_]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Ben jij zo zeker dat "wat iedereen weet" minder waarde heeft dan bepaalde "onderzoeken" die soms op bestelling worden gemaakt en slechts op de mensen losgelaten als het past in het kraam van diegenen die de bestelling hebben geplaatst?

Wat iedereen denkt/meent te weten, bedoel je?

[Casca]

Interessante thread. Bedankt.

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Interessante thread. Bedankt.

Inderdaad.

En omdat het op gefundeerde wijze tegen de gangbare clichés ingaat zijn er weinig reacties.
Het is uiteraard veel leuker om steeds opnieuw fait-divers te "bespreken".

Ook dit vond ik een interessant bericht:

[SIZE="3"]Minder kinderen voor allochtone vrouw [/SIZE]

Tweede-generatie allochtone vrouwen lijken meer op hun autochtone leeftijdsgenoten dan op hun moeder. Volgens onderzoek van het CBS neemt deze groep niet-westerse allochtonen steeds minder kinderen en op een latere leeftijd.

Vooral Turkse en Marrokaanse vrouwen namen de afgelopen decennia minder kinderen. Het CBS maakt onderscheid tussen eerste en tweede generatie allochtonen.

De eerste generatie Marokkanen, zij zijn in het buitenland geboren, nam twintig jaar geleden nog vijf kinderen. Nu is dat teruggelopen tot de helft. Wel neemt de eerste generatie nog steeds meer kinderen dan autochtonen.

Tweede generatie allochtonen, geboren in Nederland, nemen evenveel kinderen als autochtone vrouwen. Ook staat de autochtone vrouw niet meer bovenaan als het gaat om 'de oudste moeder te wereld'. Tweede generatie Antilliaanse en Arubaanse vrouwen beginnen op nog latere leeftijd met kinderen dan het gemiddelde van 30 jaar bij autochtone vrouwen.

Het bewust kinderloos blijven is tevens niet meer alleen aan de autochtone vrouw besteed. Turkse, Marokkaanse, Surinaame en Antilliaanse vrouwen zijn op 35-jarige leeftijd zelfs vaker kinderloos dan de autochtone vrouw.

Bron

Dit onderzoek toont aan dat de extrapolaties die steeds gemaakt worden, en die "voorspellen" dat binnen x jaar al onze grote steden met Moslim-meerderheden zullen zitten, zo goed als waardeloos zijn.

[Casca]

Good stuff

[Harald]

Oorspronkelijk geplaatst door Nick6502

Culturele verscheidenheid en het groeiende aantal vreemdelingen in een land leiden tot minder sociale cohesie in dat land en meer spanningen?

Onderzoekers van de KU Leuven en de McGill universiteit in Montreal betwisten dit. Zij hebben als eersten een systematisch onderzoek verricht naar het verband tussen etnisch-culturele diversiteit en maatschappelijke cohesie.
Ze hebben gegevens van de Oeso over het aantal migranten in een land gekoppeld aan een bevolkingsonderzoek van de European Social Survey naar maatchappelijk vertrouwen.

De resultaten verrassen. Er blijkt geen sprake te zijn van minder sociale cohesie in een land als er grote groepen buitenlanders wonen. Ook het maatschappelijk vertrouwen wordt niet ondermijnd door de instroom van groepen nieuwkomers. En nieuwe migranten leiden evenmin tot meer etnocentrisme bij de autochtone bevolking van een land.

Meer nog: het maatschappelijk vertrouwen ligt hoger in samenlevingen die meer minderheden kennen. Er is ook geen enkel verband tussen de score van extreem-rechts en de mate van verscheidenheid in een samenleving.

Men spreekt eerder over stabiele patronen: Griekenland, Polen en Hongarije zijn zeer wantrouwend en etnocentrisch, terwijl dat net landen zijn met niet zo veel migranten. De Scandinavische landen kenmerken zich door een hoog vertrouwensniveau en een laag niveau van etnocentrisme. De aanwezigheid van migranten heeft daar blijkbaar geen enkel effect op.

Volgens onderzoeker Hooghe bewijst dit dat racisme of etnocentrisme geen natuurlijke reactie is op de komst van nieuwe minderheden.

Bron: De Standaard, 15-03-2006.

Ik heb het artikel twee maal gelezen en ik ben niets wijzer geworden.
Ik weet niet wat men juist met sociale cohesie of maatschappelijk vertrouwen bedoelt.
Een zoektocht op internet leert alleen dat het publicerende tijdschrift de ondertitel "Tijdschrift voor een democratisch socialisme" draagt. Het wordt uitgegeven door het Emile Vandervelde Instituut.
Volgend citaat is mij bijgebleven :

Zo is het vertrouwen in een land als Griekenland erg laag en juist erg hoog in Denemarken en Noorwegen. Nochtans is het percentage buitenlanders in die landen even hoog. De resultaten blijven trouwens gelijk of de onderzoekers nu het aantal migranten belangrijk vinden of het aantal recente migranten of het aantal asielzoekers.

Het niet vinden van verbanden lijkt nu ook een waardevol wetenschappelijk gegeven.
Persoonlijk ben ik kandidaat om de invloed te bestuderen van de passaatwinden op de vruchtbaarheid van de olifant. Wie helpt mij aan het juiste adres?

mvg

Harald.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Inderdaad.

En omdat het op gefundeerde wijze tegen de gangbare clichés ingaat zijn er weinig reacties.
Het is uiteraard veel leuker om steeds opnieuw fait-divers te "bespreken".

Ook dit vond ik een interessant bericht:

[SIZE=3]Minder kinderen voor allochtone vrouw [/SIZE]

Tweede-generatie allochtone vrouwen lijken meer op hun autochtone leeftijdsgenoten dan op hun moeder. Volgens onderzoek van het CBS neemt deze groep niet-westerse allochtonen steeds minder kinderen en op een latere leeftijd.

Vooral Turkse en Marrokaanse vrouwen namen de afgelopen decennia minder kinderen. Het CBS maakt onderscheid tussen eerste en tweede generatie allochtonen.

De eerste generatie Marokkanen, zij zijn in het buitenland geboren, nam twintig jaar geleden nog vijf kinderen. Nu is dat teruggelopen tot de helft. Wel neemt de eerste generatie nog steeds meer kinderen dan autochtonen.

Tweede generatie allochtonen, geboren in Nederland, nemen evenveel kinderen als autochtone vrouwen. Ook staat de autochtone vrouw niet meer bovenaan als het gaat om 'de oudste moeder te wereld'. Tweede generatie Antilliaanse en Arubaanse vrouwen beginnen op nog latere leeftijd met kinderen dan het gemiddelde van 30 jaar bij autochtone vrouwen.

Het bewust kinderloos blijven is tevens niet meer alleen aan de autochtone vrouw besteed. Turkse, Marokkaanse, Surinaame en Antilliaanse vrouwen zijn op 35-jarige leeftijd zelfs vaker kinderloos dan de autochtone vrouw.

Bron

Dit onderzoek toont aan dat de extrapolaties die steeds gemaakt worden, en die "voorspellen" dat binnen x jaar al onze grote steden met Moslim-meerderheden zullen zitten, zo goed als waardeloos zijn.

ik wil dat wel met alle macht hopen, maar ben er lang niet zeker van.Mijn ogen zeggen mij toch iets anders momenteel...

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Ben jij zo zeker dat "wat iedereen weet" minder waarde heeft dan bepaalde "onderzoeken" die soms op bestelling worden gemaakt en slechts op de mensen losgelaten als het past in het kraam van diegenen die de bestelling hebben geplaatst? Ik denk bvb aan Van San en haar onderzoek...
De Scandinavische landen zoals Denemarken en zo ?
Hoe meer migranten in een stad hoe leuker en gezelliger? Zoals Molenbeek enz ?

Neen andevje, je hebt het weer niet begrepen. Hoe meer verscheidenheid, en hoe beter de sociale mix is, hoe gezelliger. Het gaat niet om het aantal, wel om de mix. Sociale gettovorming en culturele gettovorming op basis van afkomst of nationaliteit is nergens goed voor.

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nick6502

Er blijkt geen sprake te zijn van minder sociale cohesie in een land als er grote groepen buitenlanders wonen.

Ik vraag me af hoe zoiets als "sociale cohesie" gemeten wordt. Terwijl het volgens mij evident is dat de sociale cohesie afneemt als je buren niet dezelfde taal spreken als jij en liever met een satelietschotel naar TV-programma's uit hun thuisland kijken. Waarschijnlijk is er enkel gekeken naar de cohesie binnen de verschillende etnische groepen, en niet naar de cohesie binnen het land als geheel.

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Ik vraag me af hoe zoiets als "sociale cohesie" gemeten wordt.

Zoek de geciteerde artikels op.

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Terwijl het volgens mij evident is dat de sociale cohesie afneemt als je buren niet dezelfde taal spreken als jij en liever met een satelietschotel naar TV-programma's uit hun thuisland kijken.

Eerst vraag je hoe "sociale cohesie" gemeten wordt, en dan maak je zelf uitspraken over het "afnemen van sociale cohesie".
Hoe meet jij dan "sociale cohesie"?

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Waarschijnlijk is er enkel gekeken naar de cohesie binnen de verschillende etnische groepen, en niet naar de cohesie binnen het land als geheel.

Zoek de geciteerde artikels op ipv ongefundeerde beweringen te plaatsen.

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Eerst vraag je hoe "sociale cohesie" gemeten wordt, en dan maak je zelf uitspraken over het "afnemen van sociale cohesie".
Hoe meet jij dan "sociale cohesie"?

Een beetje zoals merken dat het minder hard waait, zonder te weten hoe je dat moet quantificeren.

[Jewel]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Zoek de geciteerde artikels op.

Doe jij dat maar, want van het originele onderzoek vind ik niet het minste spoor terug...

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Doe jij dat maar, want van het originele onderzoek vind ik niet het minste spoor terug...

Tijdschrift Samenleving en Politiek
Jaargang 13, 2006, nr.3 (maart)

Vermoedelijk in elke bibliotheek te vinden, zeker de universitaire.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jewel

Een beetje zoals merken dat het minder hard waait, zonder te weten hoe je dat moet quantificeren.

en dan classificeren we dat tot het domein 'iedereen weet dat' ?