Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 februari 2007, 13:13   #1
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard "Na de koran nu ook bewindslieden aan de beurt"

Citaat:
Partij van Wilders zorgt voor primeur

Motie van wantrouwen tegen staatssecretarissen van allochtone afkomst


Geert Wilders (het wilde zwijntje)


DEN HAAG - In Nederland dient de rechtspopulistische Partij voor de Vrijheid (PVV) volgende week tijdens het debat over de regeringsverklaring een motie van wantrouwen in tegen de sociaaldemocratische staatssecretarissen Ahmed Aboutaleb (Sociale Zaken) en Nebahat Albayrak (Justitie) - een primeur in de Nederlandse geschiedenis.
Dat zegt fractievoorzitter Geert Wilders van de PVV zaterdag in NRC Handelsblad. Hij vindt het ''onacceptabel'' dat beide PvdA-bewindslieden, die deze week werden beëdigd, een tweede paspoort hebben. Aboutaleb heeft ook een Marokkaans pasoort, Albayrak een Turks.

De motie maakt geen kans omdat alle andere partijen tegen zijn. Maar het is in de parlementaire geschiedenis uniek dat bewindslieden een motie van wantrouwen aan hun broek krijgen, nog voor zij een woord met de Tweede Kamer hebben gewisseld.

Hoewel hij hun benoeming niet kan tegenhouden, zegt Wilders wel alles wat in zijn macht ligt in het werk te stellen om die ongedaan te maken.

''Belangenverstrengeling''

Op 15 februari ontstond in de Tweede Kamer al ophef over een voorstel van de PVV dat bewindslieden en Kamerleden geen dubbele nationaliteit mogen hebben, om ''belangenverstrengeling''
avb
Het wilde zwijntje houdt maar niet op om voor commotie te zorgen binnen de hollandse gemeenschap, het vuur eindigt niet alleen bij het bashen van moslims,koran en de hele islamitische godsdienst maar ook bewindslieden die meewerken voor de integratie (assimilatie) van de moslims ! Na pimmetje en van gogh nu ook wilders ?? Verdomd een dirty ali hebben zich al black-out gemeld nu nog wachten voor de fall-down van het wilde zwijntje ! Hoe een waar dat weten we ni, maar één ding is zeker wie met vuur speelt....

Zie ook:
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 24 februari 2007 om 13:21.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 13:18   #2
Dronkoers
Secretaris-Generaal VN
 
Dronkoers's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2007
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 84.071
Standaard

Als je in Nederland politiek wilt voeren mag je geen 2 nationaliteiten hebben, is dat niet wettelijk bepaald?
__________________
PBL-RKT
Undefeated Army
Bietan Jarrai
Dronkoers is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 13:23   #3
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers Bekijk bericht
Als je in Nederland politiek wilt voeren mag je geen 2 nationaliteiten hebben, is dat niet wettelijk bepaald?
Dat is het probleem niet maar enkel een exuus ! We weten al dat dit soorten mensen geen probleem oplossen maar enkel problemen aanwakkeren en de boel verder polariseren !!!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 13:44   #4
bolle
Partijlid
 
bolle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2005
Berichten: 219
Standaard

Go Go Wilders Go geen excuses voor die islam Racisten, laat de moslim zwijntjes maar knorren
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
bolle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 13:51   #5
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bolle Bekijk bericht
Go Go Wilders Go geen excuses voor die islam Racisten, laat de moslim zwijntjes maar knorren
Wie in zijn soort een onruststoker is ,zal zijn buren ook niet met rust laten al zijn het geen moslims !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 13:53   #6
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

...de commotie is niet alleen schadelijk voor de moslims maar zorgt ook voor de destabillisatie van de hele hollandse natie !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:00   #7
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard






Omgekeerd racisme</B>
Heeft u zich wel eens afgevraagd waarom christenen of ongelovigen Mekka niet mogen bezoeken? Is het iets anders dan apartheid? Nee, natuurlijk niet.
Op dit moment is het salafisme de dominante stroming in de islam. Maar wat is salafisme eigenlijk? Salafisme is geïnspireerd op de eerste generatie moslims uit de begintijd van de islam. De Koran, de uitspraken van Mohammed, de Hadieth en de uitspraken (athaar) van de Sahaba, oftewel de metgezellen van de profeet Mohammed, worden door salafisten als gezaghebbend beschouwd. De stroming is puriteins, dat wil zeggen dat het een vrij strikte naleving van deze periode voor ogen heeft.

De koran bevat genoeg racistische uitspraken over joden, christenen en ongelovigen. Moslims menen dat God in het eerste hoofdstuk van de koran (1:6) heeft gezegd dat hij kwaad is op de joden. Dat eerste hoofdstuk hoort een moslim in principe vijf keer per dag, bij elk gebed, op te zeggen. Ook worden de joden voor ‘apen en zwijnen’ uitgemaakt (soera 5:60, 2:65, 7:166). De koran stelt de christenen voor als huilerig (soera 5:83) en zwak. Vriendschap en omgang met christenen of joden wordt door God afgeraden (3:118, 5:51, 58:14). Het slechtst af zijn de ongelovigen. Zij zijn de slechtsten van alle schepselen, ze zijn doof, stom en blind. Ze worden bij herhaling ‘beesten’ genoemd. Hun eindlot is het Hellevuur.
Salafisten luisteren in hun moskee naar het woord van de haat. Op islamitische basisscholen wordt het salafitische gedachtengoed uitgedragen. Het wapen van het salafisme is hersenspoeling, individuele terreur en intimidatie. Het begint met een schoolboek als "De weg van de moslim" en eindigt met de Jihad, de heilige oorlog

Denk daaraan als u de drommen gelovigen voor de poort van de salafistische moskee ziet staan, de nieuwe centra van haat en racisme in de samenleving.

http://www.dutch.faithfreedom.org/index.html
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:12   #8
stropkeuh
Parlementslid
 
stropkeuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2005
Locatie: LIMBURG
Berichten: 1.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
...de commotie is niet alleen schadelijk voor de moslims maar zorgt ook voor de destabillisatie van de hele hollandse natie !
Moslims horen niet in de regering van vrije landen. Want hun doel is niet integratie, maar overheersing. Dat is het doel van de Islam.
Die zogezegde integratie is een veroveringstactiek.
Denk ge nu werkelijk da kik achterlijk ben en da nie doorheb.
Ja en als zo wat gezegd wordt gaan jullie de zielepoot spelen en de verongelijkte uithangen , maar bij mij pakt da nie zunne.
stropkeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:15   #9
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

"Lincoln" roept in deze draad op tot het vermoorden van politici in democratische landen.

Ongelooflijk wat er op dit "forum" allemaal geoorloofd is.
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:18   #10
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Is het niet zo dat de Hollanders juist bezig zijn met het afschaffen van dubbele nationaliteiten enzo? 'k Dacht dat opgevangen te hebben. Natuurlijk vormen politiekers dan weer de uitzondering. Zeg wat je wil over die Wilders ('k heb een paar keer bezig gezien en die gast luistert effectief niet, of hij het opzettelijk doet of het een ziektesymptoom is laat ik in't midden), maar hij kaart het toch maar aan.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:24   #11
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln
Het wilde zwijntje houdt maar niet op om voor commotie te zorgen binnen de hollandse gemeenschap, het vuur eindigt niet alleen bij het bashen van moslims,koran en de hele islamitische godsdienst maar ook bewindslieden die meewerken voor de integratie (assimilatie) van de moslims ! Na pimmetje en van gogh nu ook wilders ?? Verdomd een dirty ali hebben zich al black-out gemeld nu nog wachten voor de fall-down van het wilde zwijntje ! Hoe een waar dat weten we ni, maar één ding is zeker wie met vuur speelt....
Raar genoeg bewijst U hierbij net datgene waar islamcritici voor waarschuwen: nl. dat moslims geen scheiding (h)erkennen tussen kerk(religie) en staat.

Wilders heeft hier met geen woord gerept over de religieuze achtergrond van beide bewindslieden. Het gaat hem totaal niet over enige religieuze achtergrond, doch over NATIONALE achtergronden.

Iemand met dubbele nationaliteit heeft daardoor niet enkel rechten doch ook plichten tegenover die beide landen waarvan hij onderdaan is.
Hoe kan een regeringsleider van het ene land, tegelijkertijd verplichtingen hebben door zijn tweede nationaliteit aan een ander land?

D�*�*r gaat het over Lincoln.

Maar gezien U nu toch zelf de link legt naar de eventuele islamitische achtergrond van beide geviseerde personen, zou U ook zo gebeten zijn indien het over iemand met vb. Amerikaanse dubbelnationaliteit gaan?
Stel dat "Amerika zendt zijn zonen uit" en we worden hier overspoeld met een twintigtal miljoen Europeanen met zowel Europese als Amerikaanse nationaliteit, die dan ook de regeringen gaan uitmaken van de verschillende Europese landen?

Schrik van je Oemmah Lincoln? Dar-al-harb zonder vooruitzicht op je zo gegeerde Dar-al-islam?
Of vind je het toch niet zo'n schitterend idee dat regeringsleiders verplicht zijn om ook loyaliteit tegenover hun andere nationaliteit te vertonen?

Of kan je zover niet meer nadenken nu je dar-al-islam sinds de stichting van Eurabia meer en meer vorm begint te krijgen?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln
Verdomd een dirty ali hebben zich al black-out gemeld nu nog wachten voor de fall-down van het wilde zwijntje ! Hoe een waar dat weten we ni, maar één ding is zeker wie met vuur speelt....
Dreigen hé? Voor zover ik weet is dit strafbaar in dit land (alvast voor degenen die maar één nationaliteit hebben - als Marokkaan mag dat natuurlijk van je koning, en uiteraard ook van de koning van Aboutaleb, waar hij onderdaan van is.)

Uw reactie getuigt van een ZUIVER DOORGEDREVEN RACISME.
In een democratie is (zou het) normaal (moeten) zijn dat een VERKOZEN parlementslid deze situatie aan de kaak kan stellen zonder dat hij daarvoor van een trits nieuwe Nederlanders/belgen met dubbele nationaliteit (geinfiltreerde bezetters met andere woorden) DOODSBEDREIGINGEN KRIJGT.

Blijkbaar is je Jihad al begonnen Lincoln? Heb je genoeg geïnfiltreerden in de regeringen gekregen ondertussen?

Dan wordt het tijd om een serieus pamflet op te stellen.

Iets in de aard van: "het heeft geen zin verzet te bieden.... etc." Hebben ze in 1940 ook gedaan, de collaborateurs.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 24 februari 2007 om 14:31.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:40   #12
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Ik plaats hier alvast ook het interview met een juridisch expert, voordat Lincoln ons nog doet geloven dat de Kalief al is geinstalleerd en dat we hier in het dar-al-islam leven.
Je zal nog even geduld moeten oefenen Lincoln!
(en wees blij dat de hier wonende achterlijken jou alle respect betonen en er zich uiteraard voor zullen uitsloven zodat je Marokkaan kan blijven tot de oemmah de overwinning heeft behaald).

-------------------------

Dubbele nationaliteit is een gedrocht


Interview met Twan Tak
door Bart Jan Spruyt

Nebahat Albayrak kan niet vrijuit spreken. Dat krijg je als iemand onderdaan van twee soevereine staten is. Deze kwestie is aan de orde nu Kamer-voorzitter Gerdi Verbeet (PvdA) vorige week een motie van PVVKamerlid Sietse Fritsma tegenhield. De PVV wilde verhinderen dat Albayrak en Ahmed Aboutaleb (beiden PvdA) vanwege hun dubbele nationaliteit staatssecretaris in het nieuwe kabinet zouden worden. Verbeets interventie heeft tot kritiek geleid, zonder dat de discussie een stap verder is gekomen. Een interview met Twan Tak (1942), hoogleraar staatsrecht aan de Universiteit Maastricht.

Hoe hebben wij dat in Nederland eigenlijk geregeld, die kwestie van de dubbele nationaliteit van politici?

Dat is nu precies het probleem: we hebben het n�*et geregeld. Vroeger hadden we een ‘Wet regelende de benoembaarheid van vreemdelingen tot landsbedieningen’. Die wet dateert van 4 juni 1858; wat er precies in stond, weet ik niet eens, maar in elk geval staat als een paal boven water dat onze voorouders dit probleem hadden geregeld. Die wet is in 1988 ingetrokken, zonder dat er iets voor in de plaats is gekomen. Er zijn nu wel specifieke regelingen voor bijvoorbeeld rechters en militairen, maar er zijn geen algemene regels meer. En dus is alles open en onduidelijk, en dus heeft iedereen gelijk. Die situatie is volstrekt belachelijk. We hebben het hier over de hoogste functies binnen de staat, en wie daarin precies kunnen worden benoemd, en dat hebben we niet eens zorgvuldig geregeld.

Welke problemen zouden er volgens u kunnen ontstaan?

Laten we eerst onder ogen zien dat een wet normen dient te stellen die door iedereen als logisch en rechtvaardig worden ervaren. Wouter Bos benadrukt dezer dagen nogal sterk dat de politiek en dus de wetgever in principe alles kan. Ja, natuurlijk. We kunnen zelfs bij wet gaan bepalen dat de Bijbel of de Koran de hoogste wet is waaraan iedereen zich dient te houden. Maar daarvoor is de wet niet bedoeld. Het is net zoiets als een crucifix gebruiken om hout te hakken. De vereenzelviging van recht en politiek leidt tot een oneigenlijk gebruik van het recht.

Goed, maar wat is volgens u dan logisch en rechtvaardig met betrekking tot die kwestie van de dubbele nationaliteit?

Een dubbele nationaliteit is logisch net zo onmogelijk als een dubbele sekse of een dubbele religie. En wat onmogelijk is, moet je niet per decreet alsnog voor mogelijk verklaren. Het is belachelijke onzin. Want laten we niet vergeten: het hebben van een nationaliteit betekent dat je onderdaan bent van één bepaalde, soevereine staat. Die binding tussen overheid en onderdaan is iets unieks. Bij iemand die een dubbele nationaliteit heeft, staat niet vast van welke soevereine staat hij onderdaan is, en dat kan niet. Dat er zoiets als een ‘dubbele nationaliteit’ is gekomen, is alleen maar het gevolg van tekortschietende regelgeving, nationaal en internationaal. Dat deze onduidelijkheid tot problemen en schade zou leiden, is al lang voorzienbaar geweest, en ze komt nu ineens aan het licht, nu de politieke pleister van het probleem af is getrokken.

Schade?

Ja natuurlijk, er is inmiddels onherstelbare schade aangericht. Die is toegebracht aan de democratie. Een voorzitster van de Tweede Kamer bestaat het om de microfoon dicht te draaien wanneer een volksvertegenwoordiger een probleem dat reëel en urgent is, aan de orde stelt. Bovendien staat die man daar namens een miljoen kiezers die hun stem op de PVV hebben uitgebracht. Dat kan niet en dat mag niet. De schade is ook groot voor de twee politici, Albayrak en Aboutaleb, die zich verkiesbaar en benoembaar hebben gesteld en zich nu gedegradeerd zien tot proefkonijnen in een discussie die al lang beslecht had moeten zijn – niet door pleisters te plakken maar door een grondige wetenschappelijke analyse van alle aspecten van de kwestie. Maar met wetenschappelijke adviezen wordt tegenwoordig weinig meer gedaan; als die al worden uitgebracht, want zelfs kopstukken van de Raad van State hebben de kwestie als minister blijkbaar niet principieel aan de orde gesteld. En als de politiek over het recht gaat heersen, ontstaan er geheid problemen. Politiek is immers een ander woord voor haalbaarheid, en die nationaliteitenkwestie ligt nu eenmaal zeer gevoelig. Dat geldt niet alleen voor de dubbele nationaliteit van politici, maar ook van burgers in het algemeen. De geschiedenis daarvan, vanaf de discussie die Hirsch Ballin in 1991 ontketende, tot de beslechting ervan in de Eerste Kamer in 1997, is een puur politiek verhaal, waarbij de politieke wenselijkheid en niet de logica en de juridische zuiverheid de gang van zaken heeft bepaald.

Maar wat zijn volgens u dan precies de problemen?

Het belangrijkste probleem is een conflict van plichten. De relatie tussen staat en onderdaan kent niet alleen rechten maar ook plichten. Wie onderdaan is van één bepaalde soevereine staat, ontleent daaraan niet alleen voordelen maar ook lasten en plichten. Je kunt bij een dubbele nationaliteit rechten gaan opstapelen, maar je moet ook rekening houden met botsende plichten. Iemand met een dubbele nationaliteit is immers onderdaan van twee rechtssystemen, met ook twee systemen van plichten. En dat leidt al snel tot botsingen. Een dubbele nationaliteit suggereert in feite dat het feit dat je onderdaan bent van land X geen consequenties heeft voor het feit dat je ook onderdaan bent van het land Y. Met andere woorden: je Nederlanderschap heeft geen consequenties voor de eisen die de Marokkaanse nationaliteit aan jou als onderdaan stelt. Maar waar moet iemand dan zijn militaire dienstplicht vervullen? Hoe zit het met belastingen en uitkeringen? En wat doen we wanneer land X een straf stelt op de beschadiging van de belangen van de staat, terwijl dat in land Y allerminst zo gezien wordt en een bepaald standpunt dat door land X als schadelijk wordt ervaren, in land Y juist zeer gewenst is.

Dat lijkt me een abstracte manier om te zeggen dat mevrouw Albayrak wel heel stil werd toen haar Turkse nationaliteit haar belette de Armeense kwestie als genocide te bestempelen, terwijl dat in Nederland toch niet ongebruikelijk is, en dat haar dubbele nationaliteit dus tot een beperking van haar vrijheid, in het bijzonder van haar vrijheid van meningsuiting, leidde.
Juist, maar als wetenschapper ben ik nu eenmaal gewoon in abstracties te spreken.

Hoe kunnen we deze problemen gaan oplossen?

Omdat de kwestie van de nationaliteit, zoals het woord al zegt, een zaak is van de soevereine staten zelf, kunnen wij een land als Marokko bijvoorbeeld niet voorschrijven hoe dat land het moet regelen. Dus is er internationaal overleg nodig, ook al leidt dat tot veel diplomatiek geruzie. Maar de manier waarop de relatie tussen Nederland en Marokko op dit punt nu geregeld is, is volstrekt onacceptabel. Marokko geeft alle nazaten van geëmigreerde burgers automatisch de Marokkaanse nationaliteit, en die kunnen daar niet vanaf komen, zelfs niet als ze dat graag willen. Hoe aanvaardbaar is dat? Ze willen hen als burgers houden, maar tegelijkertijd geen last van hen hebben. Dat ondergraaft het principe van de wederkerigheid van het recht. En indien Marokko zijn beleid op dit punt niet wil herzien, dan moeten we gewoon heel duidelijk zeggen: als jullie deze mensen de Marokkaanse nationaliteit blijven opleggen, dan kunnen wij mensen van Marokkaanse komaf het Nederlanderschap niet meer toekennen. Zoals we hun ook geen sekse of religie erbij kunnen geven.

De conclusie is dus dat een dubbele nationaliteit ongewenst is?

Een dubbele nationaliteit is in het algemeen ongewenst, en in het bijzonder voor landelijke politici. Een dubbele nationaliteit is juridisch en logisch onmogelijk, een gedrocht, en ze leidt in de praktijk tot botsende plichten, die zichtbaar worden zodra de politieke pleister van het probleem af wordt gehaald. Het gaat hier om een zeer gevoelig onderwerp, en we hebben tot nog toe gezien dat de emoties, en met name religieus gevoede emoties, de boventoon hebben gevoerd. Laten we rationeel denkende mensen blijven, want in het recht gaat het om gedragsnormen die je van elkaar verwacht en ook eist, en die normen kunnen alleen op algemeen menselijke en rationele basis worden vastgesteld. Maar de redelijkheid is tegenwoordig ver te zoeken. Indien we wat rationeler waren geweest, zou er ook voor dit probleem al lang een oplossing zijn bedacht.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:49   #13
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ik plaats hier alvast ook het interview met een juridisch expert, voordat Lincoln ons nog doet geloven dat de Kalief al is geinstalleerd en dat we hier in het dar-al-islam leven.
Je zal nog even geduld moeten oefenen Lincoln!
(en wees blij dat de hier wonende achterlijken jou alle respect betonen en er zich uiteraard voor zullen uitsloven zodat je Marokkaan kan blijven tot de oemmah de overwinning heeft behaald).

-------------------------

Dubbele nationaliteit is een gedrocht


Interview met Twan Tak
door Bart Jan Spruyt

.........
Ik zal het hier ook maar even neerpennen: Dhr. Spruyt is geen onafhankelijk journalist, hij heeft zelfs meegeschreven aan het verkiezingsprogramma van de PVV. Het vraaggesprek kan dus enigszins gekleurd zijn.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:51   #14
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

En nu Lincoln het toch als "gebrek aan respect voor islam" heeft geklassificeerd, inclusief de daaraan verbonden doodsbedreigingen die een Nederlands parlementslid van hem mag krijgen indien deze Nederland als souverain land wil behouden, nog even deze commentaar van iemand die heel het systeem van zogenaamd verplicht behouden van de islamitische nationaliteit onder de loep nam.


http://mega.egotripper.nl/

Titel van het artikel: Het demoniseren van de PVV en de leugens rondom de verplichte dubbele nationaliteit.

(.....)
In feite maakt ondermeer de Marokkaanse overheid hier al de dienst uit als het gaat om het hebben van de Marokkaanse nationaliteit. In Nederland geboren Marokkanen krijgen ZOGENAAMD automatisch de Marokkaanse nationaliteit toegekend, en de Marokkaanse overheid is in deze niet van voornemens dit aan te passen of er anderszins concessies aan te doen. Het feit dat de Nederlandse overheid zich bij dit Marokkaanse standpunt heeft neergelegd, en zelfs een volstrekt discriminatoire wetgeving heeft goedgekeurd waarbij het selectief (in de praktijk vooral aan Marokkanen en Turken) is toegestaan een dubbele nationaliteit te hebben, zegt niet alleen alles over de invloed die deze landen hebben op onze parlementaire democratie, maar ook hoe de Nederlandse overheid ons in de maling neemt, zoals ook uit de rest van dit artikel zal blijken.



Er zijn ook voldoende aanwijzingen dat de Marokkaanse en Turkse overheid actief invloed uitoefenen op Marokkaanse en Turkse “Nederlanders”. Zo riep koning Hassan van Marokko in 1986 alle stemgerechtigde Marokkaanse “Nederlanders” op om niet aan de Nederlandse gemeenteraadsverkiezingen deel te nemen. Bij de laatste verkiezingen riep een hoge Turkse ambtenaar van het ministerie van religieuze zaken, naar aanleiding van de Armeense genocide kwestie, via allerhande Turkse organisatie en moskeeën Turkse “Nederlanders” op om op D66-politica Fatma Koser Kaya te stemmen. Hetgeen, over loyaliteit gesproken… de Turken dan ook massaal deden en wat Fatma Koser Kaya een plek in de tweedekamer opleverde voor D66.



Dit zijn twee zaken die het nieuws haalde. Wat er verder achter de schermen via politiek gemotiveerde religieuze maatschappelijke Turkse en Marokkaanse organisaties en met behulp van met name de socialisten bekokstoofd wordt zal in 99% van de gevallen niet bekend worden. Andersom is het overigens ook zo dat, met name linkse partijen, zich inmengen in islamitische religieuze zaken. Zogenaamd ter bevordering van de integratie. We hebben echter met het Westermoskee project gezien dat die invloed andersom veel eerder aanwezig is in een poging Nederland de islam letterlijk en figuurlijk door de strot te duwen tegen wil en dank. Daar waar de PvdA dacht de Turken te infiltreren vond juist het omgekeerde plaats.



De factor islam moeten we überhaupt niet buiten beschouwing laten. Het zijn voornamelijk islamitische landen die zich verzetten tegen het afschaffen van de dubbele nationaliteit in het buitenland, dan wel moslims in andere landen (zogenaamd, want hier is feitelijk geen sprake van) “automatisch” de nationaliteit toekennen van de vader. Het heeft alles te maken met het islamitische oemma dan wel al-islamiyya ofwel het islamitische kalifaat. Alle moslims worden gerekend tot de wereldgemeenschap der moslims. Met circa 1,2 miljard moslims vormt dit een wereld in een wereld op globaal niveau, zoals het op nationaal niveau een staat in een staat en op lokaal niveau een enclave in een stad vormt. Je kunt je als moslim per decreet van de koran niet aan de oemma onttrekken.



Aangezien Nederland (nog) niet tot het islamitische kalifaat ofwel Dar Al-Islam (een begrip uit de islam dat letterlijk “huis van de islam” betekent) maar tot Dar Al Suhl (nog niet volledig veroverde gebieden) wordt gerekend vereist de Marokkaanse overheid dat haar “onderdanen” tot het kalifaat dan wel oemma blijven behoren (iets dat de moslims gewillig en vrijwillig eerbiedigen, en onze overheid bewust aan meewerkt). Niet in de laatste plaats om zodoende invloed te blijven uitoefenen op haar “onderdanen”. De naïviteit en (misschien wel doortraptheid in het kader van Eurabia) in westerse landen in deze kwestie is aanstootgevend te noemen. Want de oemma is niet “slechts” een religieuze en culturele maar zeker en veeleer een politieke entiteit die beslist niet onderschat mag worden, en die vast onderdeel uitmaakt van de islamitische doctrine(......)




Wat hier dus net bevestigd werd door onze topicstarter!


Tja! FOUTJE DUS LINCOLN!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 24 februari 2007 om 14:56.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 14:59   #15
Uh-Huh
Banneling
 
 
Uh-Huh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers Bekijk bericht
Als je in Nederland politiek wilt voeren mag je geen 2 nationaliteiten hebben, is dat niet wettelijk bepaald?
Ah nee, want anders zouden ze toch geen staatssecretarissen zijn? M.i. maakt Wilders zich gewoon belachelijk...
Uh-Huh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 15:03   #16
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh Bekijk bericht
Ah nee, want anders zouden ze toch geen staatssecretarissen zijn? M.i. maakt Wilders zich gewoon belachelijk...
tja, weer eentje dit een one liner wil plaatsen terwijl ze totaal geen benul heeft waarover ze praat.

Waarom maakt Wilders zich gewoon belachelijk aub?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 15:12   #17
Uh-Huh
Banneling
 
 
Uh-Huh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
tja, weer eentje dit een one liner wil plaatsen terwijl ze totaal geen benul heeft waarover ze praat.
Pardon? Hebben uw "beschaafde" ouders u dan écht nooit manieren geleerd?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Waarom maakt Wilders zich gewoon belachelijk aub?
1. Omdat er geen wettelijk verbod bestaat op actief zijn in de politiek met een dubbele nationaliteit.

2. Omdat Wilders een motie van wantrouwen indient, nog voordat die mensen hun mond hebben open gedaan.

Laatst gewijzigd door Uh-Huh : 24 februari 2007 om 15:13.
Uh-Huh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 15:20   #18
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh Bekijk bericht
1. Omdat er geen wettelijk verbod bestaat op actief zijn in de politiek met een dubbele nationaliteit.

2. Omdat Wilders een motie van wantrouwen indient, nog voordat die mensen hun mond hebben open gedaan.
het gaat hem dus om het principe het ene land vertegenwoordigen terwijl je ook nog onderworpen bent aan de regels van een ander. Daar mag toch over gediscussieerd worden, persoonlijk vind ik het benauwelijk dat de gemiddelde politieker doet alsof zijn neus bloed en zo'n basisgrondwettelijke discussie overlaat aan keetschoppers als Wilders.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 15:27   #19
Uh-Huh
Banneling
 
 
Uh-Huh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
het gaat hem dus om het principe het ene land vertegenwoordigen terwijl je ook nog onderworpen bent aan de regels van een ander. Daar mag toch over gediscussieerd worden, persoonlijk vind ik het benauwelijk dat de gemiddelde politieker doet alsof zijn neus bloed en zo'n basisgrondwettelijke discussie overlaat aan keetschoppers als Wilders.
Ik heb nergens beweerd dat daarover niet mag gediscussieerd worden.
Uh-Huh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2007, 15:28   #20
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
het gaat hem dus om het principe het ene land vertegenwoordigen terwijl je ook nog onderworpen bent aan de regels van een ander. Daar mag toch over gediscussieerd worden, persoonlijk vind ik het benauwelijk dat de gemiddelde politieker doet alsof zijn neus bloed en zo'n basisgrondwettelijke discussie overlaat aan keetschoppers als Wilders.
Nu je het zegt, waarom hebben de beschermers van het Nederlandse staatsrechts, de SGP, dhr. Wilders niet bijgevallen (of keihard afgevallen)? Meestal heeft deze partij toch een zeer grote authoriteit als het op staatsrecht aankomt.

Beschouwt die partij de actie van de PVV ook als relschopperij of heb ik hun reactie gewoon over het hoofd gezien?
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be