Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
12 maart 2007, 19:33 | #1 |
Partijlid
Geregistreerd: 7 november 2005
Berichten: 202
|
Global Warming hysterie
|
12 maart 2007, 20:22 | #2 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
|
Misschien kan je in het vervolg een beetje uitleg posten ofzo? Enfin, ik zal het voor je doen.
Citaat:
Citaat:
|
||
13 maart 2007, 08:18 | #3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
|
Deze alternatieve docu ontkracht Al Gore's "An inconvenient truth" tot op het bot. De voornaamste thesis van de global warming theorie wordt onderuit gehaald namelijk dat CO2 verantwoordelijk is voor de opwarming van de aarde.
Deze docu moet echter opboksen tegen an inconvenient truth en de global warming theorie die gepropageerd wordt via de officiele kanalen, in scholen , etc.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
|
13 maart 2007, 09:54 | #4 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
- waarom we dit jaar (en het voorbije jaar en dat daarvoor) geen echte winter meer hadden in België? - waarom de sneeuw op de Kilimanjaro jaar na jaar afneemt. - waarom de gletsjers overal ter wereld blijven krimpen? Fotografisch bewijs : http://www.worldviewofglobalwarming..../glaciers.html - waarom de ijsmassa's op Antarctica jaar na jaar afnemen? Graag een onderbouwd antwoord. Laatst gewijzigd door parcifal : 13 maart 2007 om 10:09. |
|
13 maart 2007, 10:12 | #5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
|
Citaat:
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
|
|
13 maart 2007, 10:19 | #6 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
|
Citaat:
|
|||
13 maart 2007, 10:24 | #7 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
|
Citaat:
Ik zou graag de argumenten in de film ontkracht zien. Namelijk dat de zon het klimaat stuurt zoals in de docu aangehaald wordt. En dat het CO2 gewoon het temperatuurverschil volgt dat de zon veroorzaakt, met een vertraging.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
|
|
13 maart 2007, 10:31 | #8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
|
Citaat:
En waarom is er dan wel degelijk reden tot ongerustheid? Om de eenvoudige reden dat er natuurlijke evenwichten zijn die de mens nu aan het verstoren is. Klimaatswijzigingen zullen er altijd zijn. Maar het natuurlijke evenwicht zorgt ervoor dat die inderdaad cyclisch zijn. De verstoring van dat evenwicht kan dus wel degelijk serieuze gevolgen hebben. Vergelijk het met de invloed van de mens op de fauna. Wanneer het volledige ecosysteem intact is worden de dichtheden van dieren gereguleerd. Wanneer er bijvoorbeeld teveel roodfieren zijn, zal dit een invloed hebben op het aantal prooidieren, waardoor na een tijd het aantal roofdieren weer zal verminderen en de populatie prooidieren terug kan toenemen (de zogenaamde predator-prooi cyclus). Maar wanneer de mens essentiële schakels uit dat ecosysteem weghaalt (zoals het elimineren van de toppredators), kunnen die evenwichten niet meer op een natuurlijke manier worden bereikt. En wat al helemaal essentieel is in de discussie (en - ik geef toe - door veel politici tegenwoordig even vergeten wordt), is dat er wel wat meer milieuproblemen zijn dan de klimaatswijzigingen. En veel maatregelen die de CO2-uitstoot kunnen beperken, hebben ook op andere milieuproblemen een gunstige invloed. Er is werkelijk geen enkele zinnige reden te bedenen om niet te stoppen met het verspillen van energie en grondstoffen. En laat nu net conspirationisten het daar op aansturen. Er staan immers veel belangen op het spel wanneer men zou kiezen om een radicaal andere richting uit te gaan en af te stappen van onze energieverslindende en vervuilende consumptiemaatschappij. Jammer genoeg is het alles behalve zeker dat men die weg ook zal kiezen. Laatst gewijzigd door Edina : 13 maart 2007 om 10:43. |
|
13 maart 2007, 10:38 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Het is gewoon de vraag hoe groot dat deel is en wat we eraan kunnen doen. En wie ben jij om dergelijke voorspellingen te maken? Als de beste wetenschappers ter wereld, verenigd in het IPCC verklaren dat de huidige klimaattrends niet binnen de normale variaties vallen, dan hebben we een probleem. En dat probleem is vele ordes groter dan elk mogelijk gevaar dat komt van een (gefantaseerde) NWO. |
|
13 maart 2007, 10:42 | #10 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
|
Citaat:
Maar - en daar kunnen conspirationisten onmogelijk bezwaar tegen hebben - het is best interessant om toch ook eens te kijken naar de wetenschappers die in de documentaire aan bod komen. Want dat doet toch ook vragen rijzen. Vooral omdat ze allemaal worden voorgesteld als actieve wetenschappers: Citaat:
Maakt dat hun beweringen per definite onwaar? Natuurlijk niet, maar het vraagt toch op zijn minst om een kritische benadering van hetgeen ze vertellen... Zeker aangezien andere wetenschappers (die overigens veel talrijker zijn) zo kritisch worden benaderd! En de reportagemaker is ook alles behalve een onbesproken figuur, die duidelijk in het verleden al blijk heeft gegeven van intellectuele oneerlijkheid en het nastreven van een eigen (politieke) agenda: zie hier en hier. |
||
13 maart 2007, 10:46 | #11 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Citaat:
Citaat:
Bij deze moet ik voor een keer Exodus bijtreden. Heel dan klimaatgedoe is een beetje verdacht. Er is een verwarming, maar veel minder dramatisch als het wordt voorgesteld. Bovendien is die verwarming waarschijnlijk en volgens tal van 'ernstige' wetenschappers niet het gevolg van de mens. Ten laatste is het ook zo dat men nu waarneemt dat de aarde opgehouden is nog MEER te verwarmen. Met andere woorden : het klimaat is een graad of twee warmer, met een aantal gevolgen, maar gemiddeld is het nu weer stabiel. BTW: Parfcifal : om concreter op jouw vragen te antwoorden : zelfs de wetenschappers die achter de hysterie zitten zeggen dat een warmere winter gewoon volgend jaar terug kan gevolgd worden door een zeer koude winter. En trouwens : er zijn deze winter genoeg plaatsen geweest op de wereld waar het veel gesneeuwd heeft en zeer koud was. Je moest maar naar het nieuws kijken over de sneeuwstormen een beetje overal in het noordelijk halfrond. Wat de gletsjers betreft : er wordt dikwijls vergeten dat de gletsjers gewoon een overblijfsel is van de ijstijd, en dat die reeds eeuwen smelten. Alleen gaat het nu sneller, omwille van die paar graden meer die we nu kennen. Ten laatste zijn de talrijke overstromingen en orkanen die we kennen niet anders dan de talrijke overstromingen en orkanen van pakweg de laatste 300 jaar. Alleen is de communicatie sterk verbeterd. BTW: Als Al Gore echt bezorgd was om klimaat ( eerder dan om zijn imago ), dan zou hij geen kast van een huis hebben met een energie-factuur van 30.000 dollar per jaar, inclusief het verlichten van paden en verwarmen van zijn zwembad, 24 uur op 24. klik hier. |
||
13 maart 2007, 10:46 | #12 |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Klimaatwijzigingen zijn er inderdaad altijd geweest en de zeespiegel heeft ooit veel hoger gestaan dan nu. In het Krijt stond de zeespiegel waarschijnlijk een honderdtal meter hoger dan nu. Toen hadden we er echter geen last van (enkele miljoenen jaren geleden), nu is een stijging van enkele m dramatisch voor een groot aantal landen. In het Krijt stond de zeespiegel waarschijnlijk een honderdtal meter hoger dan nu.
Gezien we niet 100% zeker zijn zou ik opteren voor de voorzichtige aanpak en alles wat een opwarming zou kunnen veroorzaken zoveel mogelijk beperken. We moeten in de toekomst hoe dan ook af van onze fossiele brandstoffen, of correcter ze zullen op zijn. In dit opzicht kunnen we dat beter zo snel mogelijk doen. Het verminderd onze afhankelijkheid van de dollar-hongerige Arabieren die toch niet al te veel met die dollars doen, buiten verrijking van een heel select clubje daar. |
13 maart 2007, 10:48 | #13 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
|
En tenslotte: ik ontken totaal niet dat de problematiek van de klimaatswijziging misbruikt wordt door politici om eigen agenda's na te streven. Maar daarom maar ineens beweren dat de hele antropogene invloed van de mens op het klimaat een mythe is, slaat werkelijk op niets. Don't throw the baby out with the bath water!
Laatst gewijzigd door Edina : 13 maart 2007 om 10:53. |
13 maart 2007, 10:54 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Citaat:
1) Mij kun je moeilijk in het hokje van de samenzweerders-freaks plaatsen. En toch heb ik zo mijn twijfels. 2) Zoals je zelf schrijft staan ook veel wetenschappers die de hysterie rond het klimaat steunen onder vuur. De man spelen is hier dus niet echt relevant, want dan gaan we op een nul-nul score eindigen. 3) Ten behoeve van schone lucht voor onze longen zou ik zowiezo de kaart van voorzichtigheid trekken en de wereld minder CO2 proberen doen uit te stoten. Maar het is die paniekerige hysterie die mij tegen de borst stoot. Vandaar mijn betoog om meer evenwicht in dit dossier. |
|
13 maart 2007, 10:54 | #15 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
|
|
13 maart 2007, 10:55 | #16 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Waar zie jij paniekerige hysterie? |
|
13 maart 2007, 10:59 | #17 |
Parlementslid
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
|
Wat kan het mij schelen? Het zijn jullie kinderen die gaan creperen.
|
13 maart 2007, 11:16 | #18 | ||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
Citaat:
Nu, die verschuiving van het neerslagpatroon ziet men ook binnen europa, met intense natte maanden (augustus vorig jaar) en zeer droge, warme maanden (juli vorig jaar). Maar om nu een lokaal fenomeen te extrapoleren naar wereldnivo? Nu, voor een doorgedreven analyse is het nog te vroeg, maar de warme zomer van 2003 is al bestudeerd: Chase, T.N., K. Wolter, R.A. Pielke Sr., and Ichtiaque Rasool, 2006: Was the 2003 European summer heat wave unusual in a global context? Geophys. Res. Lett., 33, L23709, doi:10.1029/2006GL027470. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wat iedereen vergeet, is dat ook gletsjers afhankelijk zijn van neerslagpatronen. De gletsjer groeit aan wanneer er meer sneeuw op valt dan dat er wegsmelt. Wanneer het klimaat bv kouder en droger wordt, smelt de gletsjer ook. De Alpen worden altijd als het voorbeeld voor terugtrekkende gletsjers gebruikt. Wat zegt het verleden? Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||||
13 maart 2007, 11:32 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Elke dag, in elk nieuwsbericht, op alle radio- en tv-zenders, in alle kranten, ....
|
13 maart 2007, 11:33 | #20 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
|
ER is wel een soort paniekerige hysterie hoor. Vanaf dat het eens een dag te warm of te koud is zegt men "zie, de aarde is aan het opwarmen, ons klimaat gaat naar de vaantjes".
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
Laatst gewijzigd door exodus : 13 maart 2007 om 11:34. |