Belgische identiteit

I amsterdam · 9 oktober 2007, 13:18

In Nederland houdt de uitspraak van prinses Maxima over de Nederlandse identiteit de gemoederen flink bezig.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelid=H21ICAVD

Hoe zit het eigenlijk met de Belgische identiteit?
Bestaat deze identiteit en zo ja ,wat houdt het in? en hoe moeten immigranten zich hieraan aanpassen?

HAMC · 9 oktober 2007, 13:40

Citaat:

Bestaat deze identiteit

Neen.

summer of 69 · 9 oktober 2007, 13:50

das nu eens een gemotiveerd antwoord

vrijevlaming · 9 oktober 2007, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door summer of 69

das nu eens een gemotiveerd antwoord

tis juist, meer moet daar niet over gezegd worden.

I amsterdam · 9 oktober 2007, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

tis juist, meer moet daar niet over gezegd worden.

Ook de kroonprins zal dit zo verkondigen?

doubled · 9 oktober 2007, 16:22

bestaat er dan ook zo iets als een vlaamse identiteit? ik heb het het daar al ooit is over gehad.

jamás será vencido · 9 oktober 2007, 16:26

Er bestaat zoiets als het feit dat je werknemer of werkgever bent,
er bestaat echter geen enkel feit dat je een bepaalde nationaliteit aanhangt,
noch de Belg, noch de Vlaming, zijn reeel,
het zijn ordeningsstructuren,
waarbij slechts 1 wet geldt:
hoe kleiner de éénheid hoe slechter.

Herr Oberst · 9 oktober 2007, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Er bestaat zoiets als het feit dat je werknemer of werkgever bent,
er bestaat echter geen enkel feit dat je een bepaalde nationaliteit aanhangt,
noch de Belg, noch de Vlaming, zijn reeel,
het zijn ordeningsstructuren,
waarbij slechts 1 wet geldt:
hoe kleiner de éénheid hoe slechter.

Wel, marxistje, men kan moeilijk zeggen dat er zoiets bestaat als "de" werknemer, net zoals men moeilijk kan zeggen dat er zoiets bestaat als "de" Vlaming. Wat men wel kan zeggen, is dat er zoiets bestaat als "een" werknemer en "een" Vlaming. Ja, ook dat laatste, nestbevuiler.

HAMC · 9 oktober 2007, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Ook de kroonprins zal dit zo verkondigen?

Die is meer bezig met porno te verbieden.

duveltje382 · 9 oktober 2007, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

In Nederland houdt de uitspraak van prinses Maxima over de Nederlandse identiteit de gemoederen flink bezig.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelid=H21ICAVD

Hoe zit het eigenlijk met de Belgische identiteit?
Bestaat deze identiteit en zo ja ,wat houdt het in? en hoe moeten immigranten zich hieraan aanpassen?

Je speelt graag met vuur hé

jamás será vencido · 9 oktober 2007, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Wel, marxistje, men kan moeilijk zeggen dat er zoiets bestaat als "de" werknemer, net zoals men moeilijk kan zeggen dat er zoiets bestaat als "de" Vlaming. Wat men wel kan zeggen, is dat er zoiets bestaat als "een" werknemer en "een" Vlaming. Ja, ook dat laatste, nestbevuiler.

Marxistje, wat een schattige bijnaam

Wat betekent dat?

Een werknemer is iemand die werkt en een deel van de opbrengst van waar hij heeft voor gewerkt dient af te staan aan iemand anders, namelijk de werkgever. Deze bezit de kapitaalsgoederen en kan daarmee een deel van de gecreerde opbrengst door de werknemer opeisen. Door deze definitie bestaat er slechts 1 soort werknemer en 1 soort werkgever.

Hoe definieer jij dan Vlaming? Zodat er sprake zou zijn van 1 identiteit?
Of geef je toe dat er niet zoiets bestaat als één vlaamse identititeit?
En waarom dan niet ijveren voor een individuele identiteit?

Oeps, nu ben ik zeker een liberalistje

doubled · 9 oktober 2007, 16:50

snap toch niet goed dat er hier in dit land mensen zijn die hun longen leeg roepen dat ze vlaming zijn maar als je hun vraagt wat dat nog betekent vallen ze stil.

Bierke · 9 oktober 2007, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

immigranten zich hieraan aanpassen?

Hoeft niet wij hebben een open economie maw je mag als immigrant pakken wat je kan en wegwezen.
Hoe komt dit is dan de volgende vraag?
Antwoord: Gebrek aan begeleiding van immigrerende personen.

Zwartengeel · 9 oktober 2007, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Hoe zit het eigenlijk met de Belgische identiteit?
Bestaat deze identiteit en zo ja ,wat houdt het in? en hoe moeten immigranten zich hieraan aanpassen?

"Sire, il n'y a pas de belges." (Jules Destrée, 1912)

Mitgard · 9 oktober 2007, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

"Sire, il n'y a pas de belges." (Jules Destrée, 1912)

en dan?
er bestaan ook geen engelen, maar daarom wilt toch niemand engeland splitsen?

Zwartengeel · 9 oktober 2007, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

en dan?
er bestaan ook geen engelen, maar daarom wilt toch niemand engeland splitsen?

www.snp.org

Mitgard · 9 oktober 2007, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

www.snp.org

pfff, gekken vind je overal.

Zwartengeel · 9 oktober 2007, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

pfff, gekken vind je overal.

'Linksen' die de reet van vorst en establishment likken daarentegen...

Herr Oberst · 9 oktober 2007, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Marxistje, wat een schattige bijnaam

Wat betekent dat?

Dat is het verkleinwoord van 'marxist'. Geen dank.

Citaat:

Een werknemer is iemand die werkt en een deel van de opbrengst van waar hij heeft voor gewerkt dient af te staan aan iemand anders, namelijk de werkgever. Deze bezit de kapitaalsgoederen en kan daarmee een deel van de gecreerde opbrengst door de werknemer opeisen. Door deze definitie bestaat er slechts 1 soort werknemer en 1 soort werkgever.

Volgens uw definitie is de staat de enige werkgever, aangezien bedrijfsleiders via belastingen ook een deel van de opbrengst waarvoor ze hebben gewerkt, moeten afstaan.

Citaat:

Hoe definieer jij dan Vlaming? Zodat er sprake zou zijn van 1 identiteit?
Of geef je toe dat er niet zoiets bestaat als één vlaamse identititeit?
En waarom dan niet ijveren voor een individuele identiteit?

Ik ga niet dezelfde belachelijke, simplistische manier van definiëren gebruiken als u. Zoals ik al zei, er bestaat niet zoiets als "de" Vlaming, maar er bestaat wel zoiets als "een" Vlaming.

Ten eerste is er natuurlijk het noodzakelijke en duidelijk herkenbare kenmerk: de taal (Nederlands). Deze taal zorgt voor een groep waarbinnen men kan communiceren, met uiteindelijke natievorming tot gevolg. Zonder taal geen volk.

Ten tweede zijn er de minder algemene kenmerken. Er zijn tal van voorbeelden: eetgewoonten, de vorm van gebarentaal, begroetingsvormen, beleefdheidsvormen, een gedeelde publieke ruimte, gedeelde normen en waarden, culturele gebruiken, arbeidsmoraal, houding t.o.v. gezag, architectuurstijl, vakantiegewoonten, religieuze gebruiken, opinies over allerhande zaken, enzovoorts. Natuurlijk is dit niet voor elke Vlaming hetzelfde, het zou maar erg zijn. Wanneer we echter de gemiddelden bekijken, kunnen we tot de vaststelling komen dat zo goed als iedereen die we als Vlaming kunnen beschouwen, voor een groot deel dezelfde kenmerken deelt. En natuurlijk zijn er hierop uitzonderingen, zoals de zogenaamde zelfverklaarde 'wereldburgers' en de van het volk vervreemde individuen. Maar uitzonderingen zullen de regel altijd bevestigen. Wanneer we die uitzonderingen van dichterbij gaan bekijken, kunnen we trouwens vaststellen dat ook zij wel degelijk vele kenmerken gemeen hebben met hun volksgenoten.

Ten derde is er ook nog het gevoel en de wil tot een volk te behoren. Hoe geletterder een volk wordt, hoe meer het bewust wordt van de gedeelde identiteit. Doe een rondvraag bij alle Vlamingen en vraag of men zich, ja of neen, als Vlaming beschouwt, en bij de overgrote meerderheid zal het antwoord ja zijn (uitzonderingen zullen er altijd zijn, zoals ik al zei). Dit alleen al, dit gevoel en deze wil alleen al, is eigenlijk al genoeg om van een volk te spreken.

De realiteit bewijst wat ik zeg. In de realiteit zien we bijvoorbeeld dat Vlamingen op vakantie zich verbonden voelen met andere Vlamingen die daar aanwezig zijn. In de realiteit zien we bijvoobeeld ook dat Marokkanen, hoewel ze misschien onze taal wel beheersen en op hetzelfde grondgebied wonen, samenhokken in dezelfde wijken en vooral contacten onderhouden met mensen van hetzelfde volk. Indien er geen volkeren zouden bestaan, zou dit niet gebeuren. New York met al zijn verschillende etnische wijken is hier ook een goed voorbeeld van. Nog een voorbeeld zijn de media: de overgrote meerderheid der Vlamingen maakt grotendeels gebruik van de Vlaamse media en de Vlaamse publieke ruimte, terwijl men evengoed naar Turkse televisie kan kijken. Een laatste voorbeeld zijn de verkiezingsuitslagen. Reeds tijdens de tijden van de Belgische unitaire staat, met unitaire partijen, zien we duidelijk dat de Vlaming een radicaal anders stemgedrag vertoont als de Waal. Dit omdat er een verschil is in waarden en normen en een verschil in politieke visie. Dit verschil bestaat omdat we van twee verschillende volkeren spreken.

Zodus, een volk is niet zo simpel te definiëren als u "de arbeider" definieert. De realiteit en de gedragingen van mensen bewijzen echter wel dat volkeren bestaan.

Citaat:

Oeps, nu ben ik zeker een liberalistje

Neen, u bent en blijft een marxistje.

Herr Oberst · 9 oktober 2007, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

pfff, gekken vind je overal.

http://en.wikipedia.org/wiki/Scottis...election,_2007

33% gekken in Schotland.

9 oktober 2007, 13:18	#1
I amsterdam Minister-President Geregistreerd: 15 maart 2007 Berichten: 5.368	Belgische identiteit In Nederland houdt de uitspraak van prinses Maxima over de Nederlandse identiteit de gemoederen flink bezig. http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelid=H21ICAVD Hoe zit het eigenlijk met de Belgische identiteit? Bestaat deze identiteit en zo ja ,wat houdt het in? en hoe moeten immigranten zich hieraan aanpassen?

9 oktober 2007, 16:26	#7
jamás será vencido President van Europa Europees Commissaris Geregistreerd: 10 augustus 2007 Locatie: Sociaal Europa Berichten: 6.000	Er bestaat zoiets als het feit dat je werknemer of werkgever bent, er bestaat echter geen enkel feit dat je een bepaalde nationaliteit aanhangt, noch de Belg, noch de Vlaming, zijn reeel, het zijn ordeningsstructuren, waarbij slechts 1 wet geldt: hoe kleiner de éénheid hoe slechter. __________________

9 oktober 2007, 13:50	#3
summer of 69 Vreemdeling Geregistreerd: 8 september 2007 Berichten: 88	das nu eens een gemotiveerd antwoord

9 oktober 2007, 16:22	#6
doubled Burgemeester Geregistreerd: 29 november 2004 Locatie: andromeda Berichten: 552	bestaat er dan ook zo iets als een vlaamse identiteit? ik heb het het daar al ooit is over gehad.

9 oktober 2007, 16:50	#12
doubled Burgemeester Geregistreerd: 29 november 2004 Locatie: andromeda Berichten: 552	snap toch niet goed dat er hier in dit land mensen zijn die hun longen leeg roepen dat ze vlaming zijn maar als je hun vraagt wat dat nog betekent vallen ze stil.