aanpassen of opkrassen

[moon]

Beste FDW,

het VB heeft het vaak over uitwijzen van criminele marokaantjes en turkjes of niet-geïntegreerde allochtonen naar hun land van herkomst
maar het probleem is dat de meeste marok en turk al de belg nationaliteit hebben en aangezien het verboden is om uw eigen onderdanen uit te wijzen, heb ik toch wel een aantal bedenkingen
Daarbij bestaat er zoiets als art. 8 EVRM (eerbiediging vh gezinsleven) zodat het zelfs heel moeilijk is om een niet-Belg uit te wijzen die heel zijn leven (of bijna heel zijn leven) in belgie woont en familiebanden heeft
In het verleden is Belgie al eens veroordeelt geweest voor het uitwijzen van een crimineel van marok nationaliteit
dus vroeg ik me af of hoe jullie jullie programmapunten ooit kunnen waarmaken?

Eveneens heb ik een vraag over "aanpassen"
in welke mate is een vreemdeling of een nieuwe Belg aangepast?
Is de taal een noodzakelijke en voldoende voorwaarde?
bestaan er nog wel Vlaamse waarden aangezien we in een pluralistische samenleving wonen?
invulling van Vlaamse waarden door een Vlaams blokker zal logischerwijze totaal anders zijn dan de invulling door een socialist

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door moon

Eveneens heb ik een vraag over "aanpassen"
in welke mate is een vreemdeling of een nieuwe Belg aangepast?
Is de taal een noodzakelijke en voldoende voorwaarde?
bestaan er nog wel Vlaamse waarden aangezien we in een pluralistische samenleving wonen?
invulling van Vlaamse waarden door een Vlaams blokker zal logischerwijze totaal anders zijn dan de invulling door een socialist

FDW heeft hier reeds antwoord op gegeven. Tot grote verrassing van iedereen (en integenspraak met het officiële VB-programma), wist FDW ons te vertellen dat "iedereen wel ziet wie Vlaming, Marrokaan, Chinees, etc. is door eens over straat te wandelen". Dit was zijn antwoord op de vraag "wat verstaat u onder eigen volk en wat zijn de normen om geïntegreerd zijn?"

[flemish_lion_86]

Met vlaamse waarden worden algemene waarden bedoeld, dwz universeel voor het vlaamse volk, buiten politiek om. Ik denk dat men daarmee gewoon mee bedoelt waarin onze westerse cultuur zich onderscheidt van bv. de islam-cultuur (en dat is heel wat...), en dan gaat het niet alleen over godsdienst, maar ook over de positie van de vrouw, enz.

[Peace]

Moon,

Je zou het ook kunnen omschrijven als dat een vreemdeling zich heeft aangepast wanneer hij een verrijking vormt voor onze Vlaamse samenleving.

Je volgende vraag zal dan waarschijnlijk zijn, "wanneer is een vreemdeling een verrijking voor onze samenleving?"

Die vraag moet je dan aan een vreemdeling zelf stellen. Wanneer vindt die vreemdeling zelf dat hij een verrijking is voor onze samenleving.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door flemish_lion_86

Met vlaamse waarden worden algemene waarden bedoeld, dwz universeel voor het vlaamse volk, buiten politiek om. Ik denk dat men daarmee gewoon mee bedoelt waarin onze westerse cultuur zich onderscheidt van bv. de islam-cultuur (en dat is heel wat...), en dan gaat het niet alleen over godsdienst, maar ook over de positie van de vrouw, enz.

nog enigszinds in de ban van uw ongelooflijk respect oproepende signature, vraag ik mij hoe u die normen objectief gaat vastleggen

[PAJOT]

Het volk is een natuurlijk gegeven, een organisch geheel, en aan deze opvatting der volksgemeenschap dient te beantwoorden de ganse orde van het volkse samenleven : de maatschappelijke, de economische, de culturele, de politieke. Die orde hebben wij uit te bouwen overeenkomstig onze eigen aard, eigen traditie, eigen bestemming. Ons volk is het Vlaamse volk, het Dietse volk, gegroeid uit Germaanse stammen, bezittend zijn wezen in een samenstel van uitblinkende deugden, waarvan de natuurlijke grondslag gegeven is in de, door afstamming bepaalde, eigen aard.

[flemish_lion_86]

heel simpel: door de wet. de huidige wet is al een heel goed voorbeeld van de "norm", want onze wet vertegenwoordigt toch een westerse en moderne rechtstaat? maar in deze "norm" kunnen ook gaten komen als ze de wetten gaan aanpassen ten voordele van mensen die niet van plan zijn zich te integreren, bv. het migrantenstemrecht. het was vroeger een basis norm om belg (liever Vlaming) te zijn, maar dat hoeft niet meer! kom gewoon naar hier, en je kan stemmen! gelukkig zijn er nog veel meer normen, en laten we beginnen met het wetboek, dan zijn we al een tijdje zoet om te tellen hoeveel migranten zich niet aanpassen aan onze normen.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door flemish_lion_86

heel simpel: door de wet. de huidige wet is al een heel goed voorbeeld van de "norm", want onze wet vertegenwoordigt toch een westerse en moderne rechtstaat? maar in deze "norm" kunnen ook gaten komen als ze de wetten gaan aanpassen ten voordele van mensen die niet van plan zijn zich te integreren, bv. het migrantenstemrecht. het was vroeger een basis norm om belg (liever Vlaming) te zijn, maar dat hoeft niet meer! kom gewoon naar hier, en je kan stemmen! gelukkig zijn er nog veel meer normen, en laten we beginnen met het wetboek, dan zijn we al een tijdje zoet om te tellen hoeveel migranten zich niet aanpassen aan onze normen.

u geeft nog altijd geen concreet antwoord. Hoe stelt u objectief vast wie wel en wie neit geïntegreerd is? Toch niet door huidskleur zeker (zoals FDW letterlijk zei en totnogtoe niet is op teruggekomen)?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door moon

Beste FDW,

het VB heeft het vaak over uitwijzen van criminele marokaantjes en turkjes of niet-geïntegreerde allochtonen naar hun land van herkomst
maar het probleem is dat de meeste marok en turk al de belg nationaliteit hebben en aangezien het verboden is om uw eigen onderdanen uit te wijzen, heb ik toch wel een aantal bedenkingen
Daarbij bestaat er zoiets als art. 8 EVRM (eerbiediging vh gezinsleven) zodat het zelfs heel moeilijk is om een niet-Belg uit te wijzen die heel zijn leven (of bijna heel zijn leven) in belgie woont en familiebanden heeft
In het verleden is Belgie al eens veroordeelt geweest voor het uitwijzen van een crimineel van marok nationaliteit
dus vroeg ik me af of hoe jullie jullie programmapunten ooit kunnen waarmaken?

Eveneens heb ik een vraag over "aanpassen"
in welke mate is een vreemdeling of een nieuwe Belg aangepast?
Is de taal een noodzakelijke en voldoende voorwaarde?
bestaan er nog wel Vlaamse waarden aangezien we in een pluralistische samenleving wonen?
invulling van Vlaamse waarden door een Vlaams blokker zal logischerwijze totaal anders zijn dan de invulling door een socialist

Het heeft helemaal geen zin om je aan te passen als "vlaming onder de vlamingen". Zoals je gemerkt hebt aan de reactie van Filip Dewinter wordt jouw inspanning helemaal niet gehonoreerd.

Je blijft een 'gast' van 'vreemde origine' en het Vlaams Blok zal jou zeker nooit een mandaat geven in de partij, of een maatschappelijke positie van belang. Je zal helaas nooit helemaal voor 'vol' worden aanzien want je hebt je uiterlijk en je afkomst mee. Jammer voor je, maar dit zijn nu eenmaal de feiten.

FDW zegt wel: "Aanpassen of opkrassen" maar in feite bedoelt hij: "Opkrassen of Opkrassen"

[Korben]

Gelukkig hebben we Piano die weet beter dan FDW zelf wat hij eigenlijk bedoelt

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Korben

Gelukkig hebben we Piano die weet beter dan FDW zelf wat hij eigenlijk bedoelt

Gelukkig ben je net boven de 50 karakters uitgekomen, want anders had ik je onsterfelijke bijdrage aan deze discussie moeten missen

[Korben]

piano : kwantiteit staat niet garant voor kwaliteit.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Korben

Gelukkig hebben we Piano die weet beter dan FDW zelf wat hij eigenlijk bedoelt

lees de topic "eigen volk?" in dit forum eens volledig door. Blijkbaar weten de grootste fans van FDW niet eens wat hij zegt.

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Het volk is een natuurlijk gegeven, een organisch geheel, en aan deze opvatting der volksgemeenschap dient te beantwoorden de ganse orde van het volkse samenleven : de maatschappelijke, de economische, de culturele, de politieke. Die orde hebben wij uit te bouwen overeenkomstig onze eigen aard, eigen traditie, eigen bestemming. Ons volk is het Vlaamse volk, het Dietse volk, gegroeid uit Germaanse stammen, bezittend zijn wezen in een samenstel van uitblinkende deugden, waarvan de natuurlijke grondslag gegeven is in de, door afstamming bepaalde, eigen aard.

Beste,
Is het voldoende hiermee te spotten om gedenatureerd te worden verklaard ?
We praten er dan nog wel een keer over denk ik.
Wellicht kruisen we elkaars pad in een concentratiekamp.

[Peace]

ThePiano,

Het heeft helemaal geen zin om je aan te passen als "vlaming onder de vlamingen". Zoals je gemerkt hebt aan de reactie van Filip Dewinter wordt jouw inspanning helemaal niet gehonoreerd.

Je blijft een 'gast' van 'vreemde origine' en het Vlaams Blok zal jou zeker nooit een mandaat geven in de partij, of een maatschappelijke positie van belang. Je zal helaas nooit helemaal voor 'vol' worden aanzien want je hebt je uiterlijk en je afkomst mee. Jammer voor je, maar dit zijn nu eenmaal de feiten.

FDW zegt wel: "Aanpassen of opkrassen" maar in feite bedoelt hij: "Opkrassen of Opkrassen"

Je denkt weer eens niet verder dan je neus lang is.

Heel veel mensen uit andere landen maken ondertussen deel uit van onze samenleving. De meeste van die mensen zijn er in geslaagd om zich voor de volle honderd procent in Vlaanderen of België te integreren. Ik durf zelfs te zeggen zich volledig te assimileren zodat je zelfs niet meer herkend dat ze uit een ander land geïmmigreerd zijn.

Ik verwijs in dit verband naar de grote aantallen Italianen, Polen, Nederlanders enz.

Daarentegen zijn het steeds weer de mensen uit bepaalde landen die opvallen doordat ze zich niet willen of kunnen integreren. Ik verwijs in dit opzicht in de eerste plaats naar de moslim gemeenschap. Deze mensen vallen overal ter wereld op door hun gemis aan integratievermogen.
In talloze landen waar ze naar geïmmigreerd zijn hebben ze reeds oorlogen veroorzaakt. Denk maar aan Youguslavië, een aantal sowjet Republieken, Libanon, Israël, een heel aantal Afrikaanse landen, Indonesië enz enz enz..........

Ook jij zult moeten toegeven dat het steeds weer deze groep mensen zijn waar er problemen mee ontstaan.

Heeft het dan wel nog verder zin om deze mensen te trachten te integreren in onze samenleving of zouden deze mensen niet beter wereldwijd verbannen worden naar de zandbak waar ze hun roots hebben.

Dat wij mensen naar ons land laten immigreren daar heb ik niets op tegen. Wel ben ik er op tegen dat men mensen naar hier laat immigreren die totaal niet in onze samenlevingsvorm inpasbaar zijn.

Daar ben jij en vele anderen nog blind voor. Jullie ogen zullen pas opengaan als dit soort mensen jullie persoonlijk zal confronteren met hun soort van baarbaarse gewelddadige realiteit.

[moon]

het eerste deel van mijn vraag was vnl. van juridische aard
ik kan niet ontkennen dat er met een aantal allochtonen van marok en turkse origine problemen zijn maar de vraag was hoe wil VB dat oplossen op een juridisch haalbare mannier

Peace zei: "Heeft het dan wel nog verder zin om deze mensen te trachten te integreren in onze samenleving of zouden deze mensen niet beter wereldwijd verbannen worden naar de zandbak waar ze hun roots hebben."

m.i. zij er veel mensen die denken zoals Peace: laten we ze maar terugsturen en veel kiezers vh VB geloven ook dat dit ga gebeuren
wat ik jullie wil doen laten inzien is dat het juridisch gezien heel moeilijk is om een vreemdeling uit te wijzen die hier al zo lang verblijft

[PAJOT]

De vreemdeling kan men ook aansporen om vrijwillig te vertrekken. De hele bevolking kan daar aan deelnemen.

Eerst en voor alles zou elke nieuwe inwijking van niet-Dietsers moeten verboden worden. Wanneer het niet mogelijk blijkt de volkswelvaart in voldoende mate te verzekeren, dienen alle volksvreemde elementen uit Vlaanderen gedreven te worden.

[McDaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

FDW heeft hier reeds antwoord op gegeven. Tot grote verrassing van iedereen (en integenspraak met het officiële VB-programma), wist FDW ons te vertellen dat "iedereen wel ziet wie Vlaming, Marrokaan, Chinees, etc. is door eens over straat te wandelen". Dit was zijn antwoord op de vraag "wat verstaat u onder eigen volk en wat zijn de normen om geïntegreerd zijn?"

Ik zou het erg vinden als gij het verschil niet zou zien tussen ne Chinees en ne Marokkaan

[McDaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Het heeft helemaal geen zin om je aan te passen als "vlaming onder de vlamingen". Zoals je gemerkt hebt aan de reactie van Filip Dewinter wordt jouw inspanning helemaal niet gehonoreerd.

Je blijft een 'gast' van 'vreemde origine' en het Vlaams Blok zal jou zeker nooit een mandaat geven in de partij, of een maatschappelijke positie van belang. Je zal helaas nooit helemaal voor 'vol' worden aanzien want je hebt je uiterlijk en je afkomst mee. Jammer voor je, maar dit zijn nu eenmaal de feiten.

FDW zegt wel: "Aanpassen of opkrassen" maar in feite bedoelt hij: "Opkrassen of Opkrassen"

Zoud gij in het buitenland een mandaat krijgen??? Ik dacht van niet. Ik zie u al naar Iran gaan en daar eens ff in de conservative partij stappen en meteen Ayatollah zijn plaatske innemen.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door McDaddy

Ik zou het erg vinden als gij het verschil niet zou zien tussen ne Chinees en ne Marokkaan

omg, blijkbaar bezit u toch zo weinig denkvermogen als ik dacht. Als een Chinees al 30 jaar in belgië woont, al lang de Belgische nationaliteit heeft, vast werk heeft en de taal goed beheerst, welke nationaliteit heeft hij dan?