Al-Aqsa en Arafat kiezen opnieuw voor terreur

[Woutertje]

Een zelfmoordaanslag op een bus in de Israëlische hoofdstad Jeruzalem heeft zondag behalve aan de dader aan zeven mensen het leven gekost. Meer dan zestig mensen zijn gewond geraakt, van wie elf ernstig. De verantwoorde-lijkheid voor de aanslag is opgeëist door de Al Aqsa Martelarenbrigades.
De aanslag werd gepleegd tijdens de ochtendspits, op het moment dat de bus langs een tankstation in het centrum van de stad reed. De bus werd door de explosie in tweeën gereten. Volgens Al Aqsa werd de aanslag gepleegd door de 23-jarige Mohammed Zool uit Hussan, een dorp bij Bethlehem. Kort na de aanslag grendelde het Israëlische leger Bethlehem af.

Ook van de vorige zelfmoordaanslag die in Jeruzalem werd gepleegd, op 29 januari, was een bus het doelwit. De resten van deze bus zijn door Israël overgebracht naar Den Haag, waar het Internationaal Gerechtshof zich maandag buigt over de veiligheidsmuur die Israël op de Westoever bouwt om zelfmoordterroristen te weren. De overblijfselen van de bus moeten de noodzaak van de muur illustreren. Minister van buitenlandse zaken Silvan Shalom zei dat de aanslag van zondag die noodzaak opnieuw heeft aangetoond. Volgens hem zou de aanslag nooit zijn gepleegd als het deel van de muur rond Jeruzalem al was voltooid.

De muur, die 700 kilometer lang moet worden, is voor eenderde deel klaar. De Palestijnse premier Ahmed Qureia veroordeelde de aanslag en riep op tot "de onmiddellijke stopzetting van dergelijke acties, die Israël een excuus geven om de bouw van het hek voort te zetten en invallen uit te voeren tegen extremisten". In verschillende steden op de Westoever demonstreerden zaterdag in totaal duizenden Palestijnen tegen de bouw van de muur, die zou neerkomen op de annexatie van Palestijns gebied.
Volgens een passagier was de bus enkele haltes voor de aanslag werd gepleegd nog gecontroleerd door een veiligheidsagent. Het was niet direct duidelijk of de dader toen al aan boord was.

1 zaak is hiemee weeral eens duidelijk gemaakt: Zolang Arafat er is zal Israël en Palestina nooit vrede kennen.

[Antoon]

Ik begrijp die Al Aqsa terroristen van Arafat niet goed. Hiermee tonen ze namelijk nogmaals aan waarom Israel gelijk heeft om die veiligheidsmuur en -hek te bouwen. Het is net om dat soort terroristen buiten Israel te houden.

[illwill]

Deze mensen weten gewoon niet beter na al deze jaren.

[Seba]

en uiteraard zal Ararfat deze aanslag "veroordelen" voor de internationale pers. Gelukkig heeft die BBC-reportage van vorig jaar ons laten zien hoe de vork werkelijk in de steel zit

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik begrijp die Al Aqsa terroristen van Arafat niet goed. Hiermee tonen ze namelijk nogmaals aan waarom Israel gelijk heeft om die veiligheidsmuur en -hek te bouwen. Het is net om dat soort terroristen buiten Israel te houden.

[img]http://www.jpost.com/servlet/Satellite?ssbinary=true&cachecontrol=*%3A2%2C12%2C 22%2C32%2C42%2C52%3A10+*%2F*%2F*&blobtable=JPImage Spotlight&blobcol=urlimage&blobwhere=1064202589132 &blobkey=id&blobheader=image/jpeg[/img]

Dat zijn dan mensen die vinden dat een middenstander het recht heeft om iedere dief omver te knallen. Een land pikken moet echter kunnen. Uiteraard keur ik zelfmoordaanslagen af omdat het alleen maar ten goede komt aan de reacteonaire krachten in Israël (en Palestina).

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat zijn dan mensen die vinden dat een middenstander het recht heeft om iedere dief omver te knallen. Een land pikken moet echter kunnen. Uiteraard keur ik zelfmoordaanslagen af omdat het alleen maar ten goede komt aan de reacteonaire krachten in Israël (en Palestina).

Dat 'een land pikken moet kunnen' is de excuus van die linkies die het in feite logisch vinden dat bussen vol onschuldige burgers , waaronder schoolgaande kinderen ontploffen.

Wake up : als alle volkeren die zogezegd 'land hebben gepikt' hetzelfde lot moeten ondergaan, dan kunnen in heel de wereld alle mensen ontploffen in bussen, want zo is eenmaal de geschiedenis geschreven : oorlogen en veroveringen.

Alleen in Israel vind je dat ergens logisch Hoewel je er telkens bijsschijft dat je het uiteraard afkeurt. Een beetje zoals Arafat die eerst zijn gehersenspoelde terrorist op moordopdracht stuurt en daarna op televisie de slachtpartij komt veroordelen.

[VlaamseBelg]

Arafat heeft naar 't schijnt hartproblemen, hopelijk ligt hij er snel onder en heeft zijn opvolger wat meer gezond verstand. Hetzelfde hoop ik even hard voor de rechtse regering aan de andere kant van de security-fence (het is tegenwoordig politiek incorrect en anti-semitisch om de naam uit te spreken).

Als de kinderen van vandaag daar opgroeien in angst en haat, hoe kunnen die later dan een normaal leven leiden? Hoe lang gaat dat duren?

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik begrijp die Al Aqsa terroristen van Arafat niet goed. Hiermee tonen ze namelijk nogmaals aan waarom Israel gelijk heeft om die veiligheidsmuur en -hek te bouwen. Het is net om dat soort terroristen buiten Israel te houden.

en denk je dat het bouwen van zo'n muur de terreur zal doen stoppen ?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

en denk je dat het bouwen van zo'n muur de terreur zal doen stoppen ?

Stoppen zeker niet. Onderhandelingen en vredesverdragen hebben het terrorisme van Arafat en vrienden ook niet doen stoppen. Zomin als harde repressie.

Toch moet er opnieuw worden gepraat om een vredelievender toekomst te proberen organizeren.

Maar ondertussen is de muur (die later altijd kan worden afgebroken) een goede manier om het de terroristen veel moeilijker te maken slachtpatijen aan te richten onder Israëlische burgers.

BTW : Het gaat om een stukje muur rond Jerusalem. De rest (95%) is een hek.

Hoedanook had de aanlag van zondag kunnen vermeden worden als de muur of hek vervolledigd was:

Two and a half years after the National Security Council declared it a life-saver, the Jerusalem security fence remains far more a ragged patchwork of concrete slabs and barbed wire than a cohesive barrier.

Not a single continuous kilometer of fence or wall has been constructed in the Jerusalem area since August 2003, a senior security source confirmed.

That fact became painfully clear to Jerusalemites on Sunday morning, as yet another Palestinian infiltrated the city and blew himself up on a bus, this time killing eight.
Since October 2000, Jerusalem has endured 20 suicide attacks that killed 180 and wounded 1,444, according to police. At least half of those deaths, say proponents of the security fence, could have been prevented by speedier construction of the barrier.

The terrorist, said the Border Police, exploited the snail's pace of construction opposite the village of Walaje, near Bethlehem, and walked across Nahal Gilo to cross into Israel.

"It is that simple," said Col. David Amitay, Border Police commander in Jerusalem. "The terrorists, and the illegal Palestinian workers, will migrate to the places that provide them access into the city."

[lyot]

* waar haal je dat 95% van de muur slechts een hek zou zijn? Daar heb ik nog nergens info over teruggevonden ?

* Ik denk dat de muur weinig of niets zal uithalen om de terreur te stoppen..

* veeleer zal hij instrumenteel zijn om te komen tot een de facto bepaling van wie welke gebieden zal krijgen.


ik denk ook dat dit de bedoeling is van de Israeli's in 't algemeen. Zo veel mogelijk strategisch belangrijke plaatsen in hun bezit krijgen want eens ingepalmd is het niet zo evident voor de Palestijnen om dat nog terug te krijgen.. Denk aan al die kolonies die zijn ingeplant in de bezette gebieden.. Denk aan Golan..

mvg,

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

* waar haal je dat 95% van de muur slechts een hek zou zijn? Daar heb ik nog nergens info over teruggevonden ?

In feite is 97% een hek, en slechts 3% een muur.

Despite the many pictures being shown in the international media of a tall concrete wall, more than 97% of the planned 720 km. (480 mile) security fence will consist of a chain-link fence system. Less than 3% of the fence will be constructed of concrete. The short concrete sections are intended not only to stop terrorists from infiltrating, but also to block them from shooting at Israeli vehicles traveling on main highways alongside the pre-June 1967 line.

Bron

* Ik denk dat de muur weinig of niets zal uithalen om de terreur te stoppen..

Het zal in ieder geval een bijkomende opstakel zijn voor de terroristen.

* veeleer zal hij instrumenteel zijn om te komen tot een de facto bepaling van wie welke gebieden zal krijgen.

Niet zo. De hek (en ook het stukje muur) kan zo worden afgebroken.

ik denk ook dat dit de bedoeling is van de Israeli's in 't algemeen. Zo veel mogelijk strategisch belangrijke plaatsen in hun bezit krijgen want eens ingepalmd is het niet zo evident voor de Palestijnen om dat nog terug te krijgen.. Denk aan al die kolonies die zijn ingeplant in de bezette gebieden.. Denk aan Golan..

Dat is jouw mening. Ik denk dat het nog fameus zou meevallen, mochten de Palestijnen althans ophouden met hun constante pogingen om burgers te vermoorden, met een aantal 'geslaagde' drama's als gevolg.
In Zuid-Libanon heeft Israel bewezen dat het zich zelfs eenzijdig kan terugtrekken. Spijtig genoeg brengt ook die politiek geen inkeer bij de Arabieren.

mvg,

mvg.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

In feite is 97% een hek, en slechts 3% een muur.

Despite the many pictures being shown in the international media of a tall concrete wall, more than 97% of the planned 720 km. (480 mile) security fence will consist of a chain-link fence system. Less than 3% of the fence will be constructed of concrete. The short concrete sections are intended not only to stop terrorists from infiltrating, but also to block them from shooting at Israeli vehicles traveling on main highways alongside the pre-June 1967 line.

Pardon, maar wat is je punt? Kun je ons eens zeggen wat precies het verschil is tussen een hek en een muur? Denk je dat je doorheen dat hek kunt lopen? Denk je dat een Palestijns jochie dat zijn voetbal over dat 'hek' schiet, er eventjes overheen gaat klauteren of zo? Een Palestijnse vrouw die 30 kilometer moet omrijden om te bevallen in een ziekenhuis dat op 500 meter ligt, denk je dat het haar kan schelen of het een hek is of een muur?


mvg

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Stoppen zeker niet. Onderhandelingen en vredesverdragen hebben het terrorisme van Arafat en vrienden ook niet doen stoppen. Zomin als harde repressie.

Toch moet er opnieuw worden gepraat om een vredelievender toekomst te proberen organizeren.

Maar ondertussen is de muur (die later altijd kan worden afgebroken) een goede manier om het de terroristen veel moeilijker te maken slachtpatijen aan te richten onder Israëlische burgers.

BTW : Het gaat om een stukje muur rond Jerusalem. De rest (95%) is een hek.

Hoedanook had de aanlag van zondag kunnen vermeden worden als de muur of hek vervolledigd was:

Wat je niet ziet is dat die muur-hek twee bedoelingen heeft:

1. terroristen buitenhouden. Dit zal natuurlijk nooit 100% lukken, want een land kun je nu eenmaal niet hermetisch afsluiten. Dus af en toe zal er nog eens een bus de lucht invliegen, wat Sharon eigenlijk goed uitkomt want zo blijft zijn electoraat op de tenen lopen, en gaan ze niet een of andere slappe linkse regering aan de macht brengen.

2. het leven van zoveel mogelijk Palestijnen volstrekt onmogelijk maken, zodat ze gedwongen worden te verhuizen, bij voorkeur naar Jordanie of zo. Etnische zuivering pur sang.

Als je mij nu zegt 'zo cynisch is Sharon niet', dan kan ik je alleen maar aanraden van zijn leven en daden eens grondig te bestuderen.

mvg

p.s. ik ga zeker niet ontkennen dat de Palestijnen voor ongeveer 50% schuldig zijn aan hun eigen miserie.

[Fonske]

Amnesty international

In the past three and a half years, since the beginning of the ongoing intifada (uprising) in September 2000, violence and human rights violations have reached a level unprecedented in the 36 years of Israel's occupation of the West Bank and Gaza Strip. Amnesty International has documented in numerous reports the abuses which have been perpetrated on a massive scale by both the Israeli army and Palestinian armed groups.(3) Since September 2000 the Israeli army has killed more than 2,300 Palestinians, most of them unarmed and including more than 400 children. In the same period, Palestinian armed groups have killed some 850 Israelis, most of them civilians and including 100 children. Amnesty International has repeatedly called on both sides to put an end to the killing of civilians.

Wie heeft er hier meer nood aan een hek?

In addition, in the same period the Israeli army has destroyed more than 3,000 Palestinian homes, and hundreds of workshops, factories and public buildings, as well as large areas of cultivated land in the West Bank and Gaza Strip. Amnesty International considers that in the overwhelming majority of cases the destruction was not justified by military necessity. These abuses, notably the unlawful destruction of land and property, have contributed to damaging the economy in the Occupied Territories. However, the stringent restrictions on the movement of Palestinians imposed in the past three years have been the main cause of the severe economic depression and the increase in unemployment and poverty.(4)

-Dit voor alle mensen die beweren dat de bezetting zelf vooruitgang bracht voor de palestijnen.( K9, ik hoop dat je dit leest)

However, most of the fence/wall is not being constructed on the Green Line(8) between Israel and the West Bank. Close to 90% of the route of the fence/wall is on Palestinian land inside the West Bank, encircling Palestinian towns and villages and cutting off communities and families from each other, separating farmers from their land and Palestinians from their places of work, education and health care facilities and other essential services.(9) The total route of the fence/wall runs for more than 650 kilometres, more than double the length of the Green Line, and has an average width of 60 to 80 meters, including barbed wire, ditches, large trace paths and tank patrol lanes on each sides of the fence/wall, as well as additional buffer zones/no-go areas of varying depths.
In their present form, the fence/wall and accompanying restrictive measures imposed on the Palestinians are inherently discriminatory. They specifically target Palestinians - because they are Palestinians - and are not proportionate, for they are imposed on all Palestinians and not on specific individuals who are reasonably considered to pose a security threat. In the enclaves which are now encircled by the fence/wall the restrictions on movement and permit requirements are only imposed on Palestinians and not on Israelis who live in or visit the settlements in those areas.

Bron:
http://web.amnesty.org/library/Index/ENGMDE150162004

In tegenstelling tot jouw bron Antoon, is dit een neutrale organisatie, begaan met de naleving van de mensenrechten.
De site van het ministerie van buitenlandse zaken van Israel is niet bepaald een objectieve bron. Israel is immers betrokken in het conflict.
Bij het lezen van jouw site zag ik buiten eenzijdige informatie( met propaganda allures) ook tegenstrijdigheden t.o.v. het rapport van Amensty.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Wie heeft er hier meer nood aan een hek?

Allebei ook voor de palestijnen zijn de constante zelfmoordaanslagen slecht.

Ik keur het hek/muur niet compleet goed maar als tijdelijke oplossing is het het beste.

Zeg jij eens wat een betere oplossing is als dit ? (en kom niet af met israel trekt zch volledig terug uit west bank / gaza en .... want dat is een oplossing die al verschillende keren geprobeert is en niet werkt)

-Dit voor alle mensen die beweren dat de bezetting zelf vooruitgang bracht voor de palestijnen.( K9, ik hoop dat je dit leest)

Ik zou zeggen leer lezen ik zij dat in het begin de bezetting enorme vooruitgang bracht. Ik heb ook de cijfers en bewijzen daarvoor gegeven. De achteruitgaan van de palestijnse gebieden dateert sinds begin jaren 90 en is vooral zoals ook hier gezegd door het verlies van jobs in het buitenland. De grootste reden daarvoor is dat de in 91' arafat saddam steunde als gevolg zijn meer dan 40% van alle in het buitneland werkende palestijnen hun job kwijtgeraakt en buitengezwierd waar ze werkte. De palestijnse economlie zakte daarop in elkaar. Dat is dus 100% de fout van arafat en 0% van israel. Pas later einde jaren 90 is de economie nog extra beginnen lijden onder de sluiting van de grenzen met israel.

However, most of the fence/wall is not being constructed on the Green Line(8) between Israel and the West Bank. Close to 90% of the route of the fence/wall is on Palestinian land inside the West Bank, encircling Palestinian towns and villages and cutting off communities and families from each other, separating farmers from their land and Palestinians from their places of work, education and health care facilities and other essential services.(9)

Inderdaad en dat is het grote probleem van die muur had israel ze op de grens gebouwd hadden de palestijnen geen poot om op te staan als ze die aanklagen.

[Antoon]

Minister Michel veroordeelt zelfmoordaanslag Jeruzalem

Minister van Buitenlandse Zaken Louis Michel veroordeelt in de scherpste bewoordingen de zelfmoordaanslag die opnieuw talrijke onschuldigige slachtoffers maakte in Jeruzalem.
"Tijdens mijn recente verblijf in Israel kon ik uit eerste hand ervaren hoezeer de veiligheid van de bevolking de hoofdbekommernis is van de politieke klasse, zowel bij de regering als bij de oppositie. De verschrikkelijke aanslag toont aan dat deze zorg legitiem is. Het nefaste gevolg van dit soort verwerpelijke daden is dat zij ertoe leiden dat Israël genoodzaakt wordt steeds stringentere veiligheidsmaatregelen te treffen, die dan op hun beurt bekritiseerd worden", aldus een geschokte minister.

"De daders van deze aanslagen kunnen maar één doel voor ogen hebben: elke toenadering onmogelijk maken door wederzijds onbegrip en haatgevoelens aan te wakkeren. Nochtans zal het Palestijnse volk, net zoals het Israelische, enkel een leefbare en waardige toekomst kunnen uitbouwen in het kader van een onderhandelde oplossing", besluit minister Michel.

Nu dat hij dit begrepen heeft is het tijd om te pleiten voor een internationale aanpak van Arafat's Al Aqsa terroristen. Arafat oppakken en naar Den Haag brengen voor het Tribunaal zou een goed begin zijn.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nu dat hij dit begrepen heeft is het tijd om te pleiten voor een internationale aanpak van Arafat's Al Aqsa terroristen. Arafat oppakken en naar Den Haag brengen voor het Tribunaal zou een goed begin zijn.

Dan moet je sharon ook oppakken beide zijn even schuldig voor de huidige problemen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dan moet je sharon ook oppakken beide zijn even schuldig voor de huidige problemen.

Niet akkoord. Het gaat om de opdracht om die bussen, restaurants en schoolklassen op te blazen. Dat is moord met voorbedachte rade (zelfs massamoord). En daar moet Arafat voor terecht staan.

Een harde aanpak van het probleem door het leger in te zetten waardoor spijtig genoeg ook burgers omkomen (collateral damage) is totaal iets anders.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Niet akkoord. Het gaat om de opdracht om die bussen, restaurants en schoolklassen op te blazen. Dat is moord met voorbedachte rade (zelfs massamoord). En daar moet Arafat voor terecht staan.

Een harde aanpak van het probleem door het leger in te zetten waardoor spijtig genoeg ook burgers omkomen (collateral damage) is totaal iets anders.

Niet echt het is trouwens niet 100% zeker dat arafat die opdracht geeft. het enige wat je hem nu kan verwijten is dat hij onvoldoende doet om de terroristen te stoppen.

Net zoals sharon onvoldoende doet om burgerslachtoffers te voorkomen. Moest sharon het leger opleggen om voorzichtiger te zijn en effectief de schuldigen straffen bij misbruiken zouden er veel minder slachtoffers vallen . Maar ja dat zou meer slachtoffers bij het IDF betekenen en sharon zou zichzelf onpopulair bij het leger maken.

[Woutertje]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat zijn dan mensen die vinden dat een middenstander het recht heeft om iedere dief omver te knallen. Een land pikken moet echter kunnen. Uiteraard keur ik zelfmoordaanslagen af omdat het alleen maar ten goede komt aan de reacteonaire krachten in Israël (en Palestina).

Wie spreekt er hier over stelen????? De Joden wonen al véél langer in het voormalige Palestina dan de Arabieren. Lees er het Oude Testament maar eens op na. Palestina is eigenlijk het vaderland van zowel Joden als Arabieren dus u stelling van land pikken houdt géén steek.