Heeft Europa, en bij uitbreiding het westen een "Russenfobie"?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ah, u bepaalt wat de doelen voor de rus moeten zijn,

Regimeverandering in Kiev was wel degelijk een doel van de Rus.

Resultaat: Zelensky is populairder dan ooit (terwijl er eigenlijk zowel met hem als met Oekraïne, behoorlijk wat mis was).

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Biden heeft de verkiezingen ook verloren.

of, U bent toch geen referendum-ontkenner?

Huh?

[Nietzsche]

Het enige antwoord op de beschuldiging van Rusland is: 'ja'.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wat verandert er vrijdag?

Het gebied is nu al bezet hoor. Die veiligheidscorridor is er al sinds maart. Daar verandert een absoluut onrepresentatief referendum niets aan.

Moest Rusland een militaire grootmacht zijn, dan was Oekraïne militair uitgeschakeld.

De laatste maanden heeft Rusland in ieder geval veel meer gebied verloren dan bijgewonnen.

Vrijdag zou putin aankondigen dat de referenda legitiem zijn, en dat de gebieden en de mensen die voor toetreding tot de russische federatie hebben gestemd ook daadwerkelijk tot de russische federatie behoren.

Het argument gaat dat de russen zeer omzichtig te werk zijn gegaan, en inderdaad geen "traditionele militaire" campagne hebben gevoerd, omdat ze anders met een recalcitrante bevolking en een platgeschoten oost-oekraine zouden achterblijven.
Dat argument zie ik op veel plaatsen terugkomen.
rusland heeft terrein verloren in oekraine. Van 10-0 is het 10-2 geworden, om voetbaluitslagen te gebruiken.
Dat we afstevenen naar een meer gebalanceerde 2de helft lijkt me niet correct ingeschat, maar dat we naar een gelijkspel, dan wel een overwinning van oekraine zijn aan het afstevenen is een intellectueel oneerlijk standpunt.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Regimeverandering in Kiev was wel degelijk een doel van de Rus.

Resultaat: Zelensky is populairder dan ooit (terwijl er eigenlijk zowel met hem als met Oekraïne, behoorlijk wat mis was).

Dat weet ik niet. De rus heeft eigenlijk een nederlaag geleden toen zelensky op "een westerse manier" aan de macht kwam, en ik denk dat ze geen 2 keer zich aan die steen willen stoten.
Ik opperde eerder al eens; ze gaan niet over de djnepr gaan, en al diegenen die van de westerse kant over de djnepr naar het oosten willen trekken gaan artillerievuur tot in de oneindigheid mogen slikken.
En eigenlijk is dat nog een "redelijke" uitkomst.
Helaas betekent dat een nieuw ijzeren gordijn, omdat "het westen" het zo nodig vond om in de voortuing van de rus te gaan staan, en ostentatief door de voorraam naar binnen te staren.

[Philemon]

Intussen in Polen.
Een anti-Oekraïens protest in Polen, georganiseerd door Karolina Pikula van de nationalistische Confederatie als onderdeel van de 'Stop the Ukrainization of Poland' in een stad nabij de Poolse grens met Oekraïne, trok nul deelnemers.

https://notesfrompoland.com/2022/09/...-participants/

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Intussen in Polen.
Een anti-Oekraïens protest in Polen, georganiseerd door Karolina Pikula van de nationalistische Confederatie als onderdeel van de 'Stop the Ukrainization of Poland' in een stad nabij de Poolse grens met Oekraïne, trok nul deelnemers.

https://notesfrompoland.com/2022/09/...-participants/

Dat verbaast mij hoegenaamd niet. De Polen hebben in de loop van hun geschiedenis altijd af te rekenen gehad met de Beer uit het oosten. De grote meerderheid van de Polen heeft een bloedhekel aan de Russen ook al hebben ze al evenzeer veel te lijden gehad door de Pruisen/Duitsers. Ze zijn, net als de Baltische Staten het slachtoffer geweest van het smerigste verdrag uit de geschiedenis, namelijk het Von Ribbentrop-Molotov akkoord.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Uiteraard, politiekers, Amerikanen op kop, willen ons al 80 jaar laten geloven dat de Russen de vijand zijn.
We hadden beter de relaties verbeterd en geprobeerd vrienden te worden ipv ze te constant te demoniseren en in de verdediging te drijven.

Ha ja, vriend worden met Poetin.
Leg eens uit hoe je dat doet ?

[Jay-P.]

Is er relevantie met vandaag?

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Toevallig opgebotst hier in Hong Kong: de Noorse serie
Occupied.
Ben ne keer benieuwd...

Iemand van jullie met commentaar betreffende kwaliteit en actualiteit?

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Is er relevantie met vandaag?

Serie is ook op Arte terug te vinden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Dat weet ik niet. De rus heeft eigenlijk een nederlaag geleden toen zelensky op "een westerse manier" aan de macht kwam, en ik denk dat ze geen 2 keer zich aan die steen willen stoten.

Dat is dan de reden waarom ze ginder een referendum op niet-westerse manier organiseren

Namelijk door geen stemmen te tellen De klassieke Russische manier van doen sinds, eh, sinds altijd al.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ha ja, vriend worden met Poetin.
Leg eens uit hoe je dat doet ?

In elk geval niet met telkens dichter tegen zijn landsgrens raketten te gaan plaatsen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ha ja, vriend worden met Poetin.
Leg eens uit hoe je dat doet ?

Door een dierenvriend te zijn

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

In elk geval niet met telkens dichter tegen zijn landsgrens raketten te gaan plaatsen.

Want hij plaatst niet dichter bij onze grenzen, raketten ?

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Want hij plaatst niet dichter bij onze grenzen, raketten ?

Dichter dan in zijn land kon hij ze niet plaatsen. De Navo is richting Rusland uitgebreid met een tiental landen. Oekraïne was het volgende.

We hebben dat al een keer of 50 geschreven. Maar leg dat gerust naast u neer.
Ik begrijp dat in uw wereld zo iets niet bestaat.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

In elk geval niet met telkens dichter tegen zijn landsgrens raketten te gaan plaatsen.

Plaatst hij dan zelf geen raketten tegen de landsgrenzen met Oekraïne, Finland, Noorwegen,...

Waarom moeten de buurlanden van Rusland wel aanvaarden dat er raketten aan de grens worden geplaatst?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Dichter dan in zijn land kon hij ze niet plaatsen. De Navo is richting Rusland uitgebreid met een tiental landen. Oekraïne was het volgende.

We hebben dat al een keer of 50 geschreven. Maar leg dat gerust naast u neer.
Ik begrijp dat in uw wereld zo iets niet bestaat.

Dus ik begrijp: een land als Finland moet wel aanvaarden dat Rusland raketten vlak naast de Finse grens plaatst, maar andersom mag niet?

Waarom mag Rusland eender waar op haar grondgebied raketten plaatsen maar mogen wij dat niet?

Waarom heeft Rusland recht op een buffer, maar geldt datzelfde niet voor Oekraïne, Finland,... Wat maakt Rusland meer soeverein dan Finland of Oekraïne?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Dichter dan in zijn land kon hij ze niet plaatsen. De Navo is richting Rusland uitgebreid met een tiental landen. Oekraïne was het volgende.

Dus kwamen die raketten wel degelijk dichter en dichter bij een NATO grens he. Omdat de NATO grens opschoof.

Hij had de raketten in zijn land minstens op dezelfde afstand moeten zetten van de nieuwe NATO grenzen, als hij wilde dat de NATO raketten weg hield van zijn grens he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dus ik begrijp: een land als Finland moet wel aanvaarden dat Rusland raketten vlak naast de Finse grens plaatst, maar andersom mag niet?

Waarom mag Rusland eender waar op haar grondgebied raketten plaatsen maar mogen wij dat niet?

Waarom heeft Rusland recht op een buffer, maar geldt datzelfde niet voor Oekraïne, Finland,... Wat maakt Rusland meer soeverein dan Finland of Oekraïne?

Voila.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dus kwamen die raketten wel degelijk dichter en dichter bij een NATO grens he. Omdat de NATO grens opschoof.

Hij had de raketten in zijn land minstens op dezelfde afstand moeten zetten van de nieuwe NATO grenzen, als hij wilde dat de NATO raketten weg hield van zijn grens he.

't Is goe, je hebt de dikste.

Maar voor de langste gaan we meten.