Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 december 2022, 10:54   #181
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Er is wel een duidelijk verschil tussen moslimextremisme en deze “poging” tot staatsgreep. In dit groepje zat een (ex-)verkozene, een rechter,… hoe onnozel het idee ook was, de organisatie, het doel is niet vergelijkbaar met een “klassieke” terroristencel.
Het doel van een groep nutcases is niet wat van belang is, het is de DAADWERKELIJKE DREIGING.

Het is niet omdat het doel megalomaan is, dat er een dreiging van uit gaat.

Een beperkter doel met veel hogere zin voor realiteit is gewoon een veel en veel grotere dreiging dan een megalomaan doel zonder enige vorm van realisme.

Doen alsof dat megalomaan doel enige dreiging van die orde zou voorstellen, is inderdaad pure propaganda.

Het zou pure propaganda zijn om te stellen dat mijn arrestatie 8 miljard levens heeft gered, he. Ook al zou ik beweren dat dat mijn doel is met mijn hakbijl. Ik ben dan gewoon een megalomane nutcracker zonder enig serieus gevaar.

Mijn meer bescheiden buurman die gewoon maar een treinstation wil laten ontploffen om de beledigingen van zijn vrouw door een controleur te wreken, en die al een paar tonnen ammoniumnitraat in zijn camionet heeft staan, is veel bescheidener qua intenties, maar is een veel groter gevaar dan ikzelf.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2022, 11:43   #182
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is waar, maar je hebt het niet over "extremistische extreem-rechtsen", je hebt het over extreem-rechtsen, terwijl je het wel hebt over moslim extremisten.

Het was natuurlijk een handig propagandatruukje om nationaal-socialisme al het etiket extreem te geven, zodat het "vanzelfsprekend" lijkt dat gans die bende uit extremisten bestaat. Mochten we moslims "extreem-koranisten" noemen, dan zou het ook moeilijker worden om het over extreem-koranist-extremisten te spreken, niewaar.

Het is juist dat, in de mate dat het bericht op factuele informatie steunt, die bejaardenclub een bende nutcases waren. Je kan ze dus katalogeren onder het label extreem-rechts-extremisten of zo.

Maar de veralgemening naar het gedachtengoed dat men "extreem rechts" noemt, staat in contrast tot het willen met alle mogelijke middelen vermijden dat men moslim extremisten veralgemeent naar extreem-koranisten (moslims dus).



Nog eens: je moet jouw "extreem rechtsen" met "moslims" gelijkstellen, en jouw "moslim extremisten" met extreen-rechts extremisten" gelijk stellen.

Wat jij doet is een veralgemening die in het andere veld als "not done" wordt gezien, namelijk het vereenzelvigen (veralgemenen) van de werkelijke daden, of in dit geval, ridicule plannetjes van een groepje nutcases, naar de algemene stroming die hen inspireert.
Woordspelletjes. Wederom, patrickve, nie zwanzen. De kunst van het zwanzen beheerst gij in ruime mate, vooral het theoretisch, absurd en weids zwanzen, om zo het geheel te verdrinken en laten verzwelgen in de diepe oceaan van misleiding.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2022, 12:57   #183
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Woordspelletjes.
Nee, het woordspelletje zit aan de andere kant. Men heeft al per definitie een zekere politieke visie het bijvoeglijk naamwoord van "extreem" gegeven terwijl dat een visie is zoals een andere. In plaats van te zeggen "nationaal-socialistisch", zegt men "extreem rechts".
Bij moslims heeft men moslims, en extremistische moslims, en we zijn verondersteld daar vooral geen amalgaam bij te maken. Het zijn enkel de extremistische die een beetje gevaarlijk zouden zijn, maar niet teveel, enkel maar wat terrorisme.

Maar bij nationaal-socialisten zitten er ook een paar extremisten. Men zou dus kunnen spreken over een paar extremistische nationaal-socialisten, waar men vooral geen amalgaam mag maken met gematigde normale nationaal-socialisten.

Echter, door het gebruik van "extreem" in "extreem rechts" om gewoon een ideeengoed mee aan te duiden, heeft men per definitie een amalgaam gemaakt tussen die paar extremisten, en het gros van de gematigde extreem-rechtsen.

Hier heeft men bovendien nog eens te maken met een bende bejaarde zotten die enkel maar extremistisch zijn in hun waan, maar in werkelijkheid niks voorstellen als bedreiging.

Niettemin gaat men doen alsof die paar zotte extremisten zonder gevaar nu "gans extreem rechts" voorstellen en dan nog heel erg gevaarlijk zouden zijn ook: dat is de propaganda stunt hier: een veralgemening van wat extremistische extreem-rechtsen naar alle gematigde extreem-rechtsen enerzijds, en het voorstellen van een zot idee alsof het echt een groot gevaar betekende.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2022, 12:57   #184
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
De kunst van het zwanzen beheerst gij in ruime mate, vooral het theoretisch, absurd en weids zwanzen
Ik ben dan ook een extreem zwanzer.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be