Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 april 2023, 09:49   #1
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 26.508
Standaard Voor wie gelden snelheidsbeperkingen?

In een andere draad geraken we er niet uit.
Iemand beweerde dat je met een fiets niet naar de snelheidsbeperking moet kijken.
Haal je bv bergaf met je fiets een snelheid van 70km/u op een plaats waar je maar 30km/u mag zou dat geen probleem zijn.

Ik betwijfel dat maar vond niet direct de juiste info.
En blijkbaar is de juiste info vinden hieromtrent nog niet zo simpel want er is nog geen afdoend antwoord gekomen.

Dus de vraag is simpel:

Gelden snelheidsbeperkingen voor alle weggebruikers? Dus ook voor fietsers en zelfs bij uitbreiding voetgangers?
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2023, 09:52   #2
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 26.508
Standaard

Ik vond al wel volgende info maar die dateert alweer van 2012 en ik heb dus geen idee of die uitleg nog van toepassing is op de huidige wetgeving.

Citaat:
Het Belang van Limburg kreeg deze vraag voorgeschoteld van een lezer en trok op onderzoek uit. “Fietsers moeten zich eveneens houden aan de geldende snelheidsbeperkingen”, zegt commissaris Jean-Pierre Blocken. “In de bebouwde kom bijvoorbeeld betekent dat voor álle weggebruikers 50 km/u. Net zoals alle verkeersborden C43 met maximumsnelheden voor alle bestuurders gelden.”
bron
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2023, 10:34   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Dus de vraag is simpel:

Gelden snelheidsbeperkingen voor alle weggebruikers? Dus ook voor fietsers en zelfs bij uitbreiding voetgangers?
Voor alle bestuurders (Art 10). Artikel 10 is duidelijk.

Citaat:
https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...6pu#aupervujt8
Artikel 10. Snelheid
10.1.
Elke bestuurder moet zijn snelheid regelen zoals vereist wegens de aanwezigheid van andere weggebruikers, in ’t bijzonder de meest kwetsbaren, de weersomstandigheden, de plaatsgesteldheid, haar belemmering, de verkeersdichtheid, het zicht, de staat van de weg, de staat en de lading van zijn voertuig; zijn snelheid mag geen oorzaak zijn van ongevallen, noch het verkeer hinderen.

De bestuurder moet, rekening houdend met zijn snelheid, tussen zijn voertuig en zijn voorligger een voldoende veiligheidsafstand houden.

De bestuurder moet in alle omstandigheden kunnen stoppen voor een hindernis die kan worden voorzien.

10.2. Geen enkele bestuurder mag de normale gang van andere bestuurders hinderen door abnormaal traag te rijden wanneer daar geen geldige reden toe is, of door plots te remmen wanneer dit niet om veiligheidsredenen vereist is.

De bestuurder die de snelheid van zijn voertuig aanzienlijk wil verminderen, moet dit voornemen kenbaar maken door middel van de stoplichten wanneer het voertuig ervan voorzien is of, zoniet en indien mogelijk, door een teken met de arm.

10.3. Elke bestuurder moet vertragen wanneer hij trek-, last- en rijdieren of vee op de openbare weg nadert. Hij moet stoppen indien deze dieren tekenen van angst vertonen.

10.4. Het is verboden een bestuurder aan te sporen of uit te dagen overdreven snel te rijden.
- Dus niet specifiek voor voetgangers (in Art 42 staat niets over snelheid):
https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...6pu#sdbkxgkv0m

- De specifieke definities van bestuurder, weggebruiker en voetganger vind je onder Artikel 2:
https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...6pu#pnecicvscj

• 2.13. "Bestuurder" : al wie een voertuig bestuurt of trek-, last- en rijdieren of vee geleidt of bewaakt.
Zie ook artikel 8 (De bestuurders)
Art 8 is het specifiek artikel over bestuurders: https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...a8v386pu#art-8

• 2.45. "Weggebruiker" is elke persoon die gebruik maakt van de openbare weg.

• 2.46. "Voetganger" : een persoon die zich te voet verplaatst. De personen die een kruiwagen, een kinderwagen, een rolstoel of enig ander voertuig zonder motor dat geen bredere dan de voor de voetgangers vereiste ruimte nodig heeft, aan de hand leiden en de personen die een fiets, een gemotoriseerd rijwiel of een tweewielige bromfiets aan de hand leiden, worden gelijkgesteld met voetgangers. Zie ook artikel 42 (Voetgangers)

Bron is "de wegcode", een betere is er niet hé.
Citaat:
https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...109~hra8v386pu

Koninklijk besluit van 1 december 1975 houdende algemeen reglement op de politie van het wegverkeer en van het gebruik van de openbare weg

Publicatiedatum: 9 december 1975 | Laatst bijgewerkt op: 13 maart 2023
Soort: Koninklijk besluit
Toepassingsgebied: België
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 april 2023 om 10:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2023, 10:43   #4
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 26.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Voor alle bestuurders (Art 10). In Artikel 10 wordt dit verschil gemaakt



Dus niet specifiek voor voetgangers (in Art 42 staat niets over snelheid):
https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...6pu#sdbkxgkv0m

De specifieke definities van bestuurder, weggebruiker en voetganger vind je onder Artikel 2:
https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...6pu#pnecicvscj

• 2.13. "Bestuurder" : al wie een voertuig bestuurt of trek-, last- en rijdieren of vee geleidt of bewaakt.
Zie ook artikel 8 (De bestuurders)
Art 8 is het specifiek artikel over bestuurders: https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...a8v386pu#art-8

• 2.45. "Weggebruiker" is elke persoon die gebruik maakt van de openbare weg.

• 2.46. "Voetganger" : een persoon die zich te voet verplaatst. De personen die een kruiwagen, een kinderwagen, een rolstoel of enig ander voertuig zonder motor dat geen bredere dan de voor de voetgangers vereiste ruimte nodig heeft, aan de hand leiden en de personen die een fiets, een gemotoriseerd rijwiel of een tweewielige bromfiets aan de hand leiden, worden gelijkgesteld met voetgangers. Zie ook artikel 42 (Voetgangers)

Bron is "de wegcode", een betere is er niet hé.
Inderdaad een onverdachte bron.
En mijn vermoeden wordt dus bevestigd: als fietser moet je je wel degelijk aan de geldende snelheidsbeperkingen houden.
Voor voetgangers geldt dit niet.

Dank.
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2023, 13:34   #5
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.467
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Inderdaad een onverdachte bron.
En mijn vermoeden wordt dus bevestigd: als fietser moet je je wel degelijk aan de geldende snelheidsbeperkingen houden.
Voor voetgangers geldt dit niet.

Dank.
Ze moeten zelfs voor het rode licht stoppen!!!
Weinige fietsers die dat nog weten.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2023, 13:40   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
In een andere draad geraken we er niet uit.
Iemand beweerde dat je met een fiets niet naar de snelheidsbeperking moet kijken.
Haal je bv bergaf met je fiets een snelheid van 70km/u op een plaats waar je maar 30km/u mag zou dat geen probleem zijn.

Ik betwijfel dat maar vond niet direct de juiste info.
En blijkbaar is de juiste info vinden hieromtrent nog niet zo simpel want er is nog geen afdoend antwoord gekomen.

Dus de vraag is simpel:

Gelden snelheidsbeperkingen voor alle weggebruikers? Dus ook voor fietsers en zelfs bij uitbreiding voetgangers?
De snelheidsbeperkingen gelen voor iedereen die de openbare weg gebruikt. Dus ook voor een loper of een fietser.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2023, 13:52   #7
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Inderdaad een onverdachte bron.
En mijn vermoeden wordt dus bevestigd: als fietser moet je je wel degelijk aan de geldende snelheidsbeperkingen houden.
Voor voetgangers geldt dit niet.

Dank.
1. Fietsen hebben geen nummerplaat dus je kan ze niet flitsen
2. Fietsen zijn niet standaard uitgerust met een kilometerteller dus die kunnen in principe niet weten hoe snel ze rijden.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2023, 18:19   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
1. Fietsen hebben geen nummerplaat dus je kan ze niet flitsen
Je hoeft geen nummerplaat te hebben om flitsbaar te zijn: (en staandehouding)
Citaat:
https://www.gva.be/cnt/dmf20170505_0...20uur%20rijden.

Politie flitst voortaan ook te snelle fietsers dankzij nieuwe supercamera

Vrijdag 5 mei 2017 om 08:53

Een klassieke flitscamera kan niet nagaan of een fietser te snel rijdt. “Maar met dit type, de NK7, kan dat wel. De camera is gevoeliger dan andere modellen. Hij kan al voertuigen flitsen die 20 kilometer per uur rijden. Normaal kun je pas vanaf 30 kilometer per uur flitsen. Dit type kan als eerste, gecertificeerde camera ook kleinere objecten zoals een fiets capteren”, zegt SecuRoad, producent van de moderne flitser.

Ronse gaat met de camera aan de slag, verstopt in een vuilnisbak. De korpschef heeft de camera gisteren trots voorgesteld. In hun zones 30 gaat iedereen voor de bijl: auto’s én fietsers. Een heksenjacht wordt het niet. “Maar iedereen is wel gelijk voor de wet”, zegt Patrick Boel , korpschef van de lokale politie in Ronse. Ook in smalle straatjes, waar je maximaal 20 kilometer per uur mag, zijn controles niet uitgesloten.

In Gent, Geraardsbergen, Brakel en Oudenaarde hebben ze een gelijkaardige superflitser. Het is niet duidelijk of ze daar ook spurtbommen viseren.

Hoe gaan agenten fietsers vatten? Bij een overtreding ziet de politie niets anders dan een fietser op de rug. “We mikken in de eerste plaats op snelle elektrische fietsen, waarmee je tot 45 kilometer per uur kan rijden. Daarvoor is ook een nummerplaat verplicht.”

Wie geen nummerplaat heeft, ontsnapt niet. De kans bestaat dat er bij gerichte controles verderop een agent staat te wachten. Wie 10 kilometer te snel rijdt in een zone 30, moet 53 euro betalen.

Geen uitvluchten

Wielertoeristen fietsen soms een pak sneller. “Deze maatregel zal wel op wat gemor onthaald worden”, zegt Frank Glorieux van Wielerbond Vlaanderen. “Maar iedereen moet zich aan de regels houden. Uitvluchten zijn er niet. Bijna elke wielertoerist heeft een computertje op zijn fiets waarop hij de snelheid kan aflezen.”

Ook de Fietsersbond is voor. “Zeker als er meer controles en minder ongevallen zijn in zones 30. Die zijn gevaarlijker dan snelwegen, waar alleen auto’s rijden. In een zone 30 beweegt alles door elkaar: auto’s, fietsers en voetgangers.”
Citaat:
2. Fietsen zijn niet standaard uitgerust met een kilometerteller dus die kunnen in principe niet weten hoe snel ze rijden.
Dat is sowieso hun probleem, en als ze in een voetgangerszone veel sneller rijden dan stapvoets (of veel sneller dan 6 kmu rijden) zullen ze dat wel zeker weten, zeker als ze staande gehouden worden:
https://www.becycled.be/magazine/hog...tgangerszones/

Ook in speelstraten en schoolstraten geldt stapvoets;
in een woonerf is de max 20 kmu + 6 kmh marge:
https://www.politie.be/5365/nieuws/f...u-het-verschil


En volgens Art 10 kan men ook beboet worden voor te traag rijden of te bruusk remmen zonder veiligheidsredenen:
https://www.intolaw.be/nl/nieuws/wat...e-traag-rijden

Laatst gewijzigd door Micele : 4 april 2023 om 18:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2023, 19:07   #9
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Voor alle bestuurders (Art 10). Artikel 10 is duidelijk.



- Dus niet specifiek voor voetgangers (in Art 42 staat niets over snelheid):
https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...6pu#sdbkxgkv0m

- De specifieke definities van bestuurder, weggebruiker en voetganger vind je onder Artikel 2:
https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...6pu#pnecicvscj

• 2.13. "Bestuurder" : al wie een voertuig bestuurt of trek-, last- en rijdieren of vee geleidt of bewaakt.
Zie ook artikel 8 (De bestuurders)
Art 8 is het specifiek artikel over bestuurders: https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...a8v386pu#art-8

• 2.45. "Weggebruiker" is elke persoon die gebruik maakt van de openbare weg.

• 2.46. "Voetganger" : een persoon die zich te voet verplaatst. De personen die een kruiwagen, een kinderwagen, een rolstoel of enig ander voertuig zonder motor dat geen bredere dan de voor de voetgangers vereiste ruimte nodig heeft, aan de hand leiden en de personen die een fiets, een gemotoriseerd rijwiel of een tweewielige bromfiets aan de hand leiden, worden gelijkgesteld met voetgangers. Zie ook artikel 42 (Voetgangers)

Bron is "de wegcode", een betere is er niet hé.
Klopt niet (bijna) elke verplaatsing die "een Politieker en ook staatsecretaris " doet is prioritair en dan rijden ze sneller .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2023, 19:25   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Klopt niet (bijna) elke verplaatsing die "een Politieker en ook staatsecretaris " doet is prioritair en dan rijden ze sneller .
Relevantie met draadstarter? 0
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 april 2023 om 19:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2023, 09:56   #11
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 26.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
De snelheidsbeperkingen gelen voor iedereen die de openbare weg gebruikt. Dus ook voor een loper of een fietser.
Nee, toch niet want een loper is geen bestuurder eh?
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2023, 09:58   #12
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 26.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
1. Fietsen hebben geen nummerplaat dus je kan ze niet flitsen
2. Fietsen zijn niet standaard uitgerust met een kilometerteller dus die kunnen in principe niet weten hoe snel ze rijden.
Dat kan allemaal goed zijn maar punt blijft dat wettelijk gezien ook fietsers zich aan de snelheidsbeperking moeten houden.
En daar ging het mij om.

Overigens: snelheidsovertredingen kunnen ook vastgesteld worden met zo'n "speed-gun".
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2023, 10:48   #13
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 43.985
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
In een andere draad geraken we er niet uit.
Iemand beweerde dat je met een fiets niet naar de snelheidsbeperking moet kijken.
Haal je bv bergaf met je fiets een snelheid van 70km/u op een plaats waar je maar 30km/u mag zou dat geen probleem zijn.

Ik betwijfel dat maar vond niet direct de juiste info.
En blijkbaar is de juiste info vinden hieromtrent nog niet zo simpel want er is nog geen afdoend antwoord gekomen.

Dus de vraag is simpel:

Gelden snelheidsbeperkingen voor alle weggebruikers? Dus ook voor fietsers en zelfs bij uitbreiding voetgangers?
Vroeger , in de tijd dat de dieren nog spraken, was er een maximumsnelheid voor fietsers

40 km / uur

Verder zou ik zeggen dat een zone 30 bvb geld voor alle weggebruikers dus ook voor speedpedelecs, coureurs en hardlopers.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2023, 10:50   #14
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 43.985
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Voor alle bestuurders (Art 10). Artikel 10 is duidelijk.



- Dus niet specifiek voor voetgangers (in Art 42 staat niets over snelheid):
https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...6pu#sdbkxgkv0m

- De specifieke definities van bestuurder, weggebruiker en voetganger vind je onder Artikel 2:
https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...6pu#pnecicvscj

• 2.13. "Bestuurder" : al wie een voertuig bestuurt of trek-, last- en rijdieren of vee geleidt of bewaakt.
Zie ook artikel 8 (De bestuurders)
Art 8 is het specifiek artikel over bestuurders: https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...a8v386pu#art-8

• 2.45. "Weggebruiker" is elke persoon die gebruik maakt van de openbare weg.

• 2.46. "Voetganger" : een persoon die zich te voet verplaatst. De personen die een kruiwagen, een kinderwagen, een rolstoel of enig ander voertuig zonder motor dat geen bredere dan de voor de voetgangers vereiste ruimte nodig heeft, aan de hand leiden en de personen die een fiets, een gemotoriseerd rijwiel of een tweewielige bromfiets aan de hand leiden, worden gelijkgesteld met voetgangers. Zie ook artikel 42 (Voetgangers)

Bron is "de wegcode", een betere is er niet hé.
In een woonerf mag je dus met je koe maar 10 per uur, in een zone 30 maar 30, langs nen andere kant als ze met 30 per uur een verkeersdrempel of 3 pakt, kunt ge ze boteren ipv melken.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2023, 12:23   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
In een woonerf mag je dus met je koe maar 10 per uur, in een zone 30 maar 30, langs nen andere kant als ze met 30 per uur een verkeersdrempel of 3 pakt, kunt ge ze boteren ipv melken.
Woonerf is officieel 20 kmh, en de flitstolerantie is +6 kmu, dus de koe en de begeleider die beide die snelheid tegelijkertijd halen worden pas geflitst vanaf 27 kmu en meer.

Ken jij zulke koelopers?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 april 2023 om 12:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2023, 12:56   #16
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 43.985
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Woonerf is officieel 20 kmh, en de flitstolerantie is +6 kmu, dus de koe en de begeleider die beide die snelheid tegelijkertijd halen worden pas geflitst vanaf 27 kmu en meer.

Ken jij zulke koelopers?
Wel ge moet die niet onderschatten he, ik weet niet wat de VMax van een koe is, maar je zou nog kunnen verschieten . ik heb het even opgezocht voor u

40 per uur, ge zou dus schoon op den boek staan met uw koebeest.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2023, 16:53   #17
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Relevantie met draadstarter? 0
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Voor alle bestuurders (Art 10). In Artikel 10 ................. is uw tekst waar ik op reageerde .....mijn schoonbroer was chauffeur is dat geen bestuurder dan ?
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be