Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
4 mei 2023, 15:35 | #1 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.460
|
België in Kafka
Niemand is verantwoordelijk voor zonnepanelen op asbestdak.
De lokale politie is niet verantwoordelijk, de milieudienst van de gemeente Willebroek ook niet, en de Openbare Vlaamse Afvalstoffenmaatschappij (OVAM) heeft al helemaal geen handhavingsbevoegdheid. Dat kreeg Jan Geudens (52) woensdag te horen, een kleine week nadat hij alarm sloeg. https://www.hln.be/willebroek/nieman...kken~a84e95cc/ Welkom in België, het land waar Kafka nooit ver weg is.
__________________
Ignorance is bliss Laatst gewijzigd door Blue Sky : 4 mei 2023 om 15:38. |
4 mei 2023, 16:07 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.985
|
Iedereen is bevoegd, niemand is verantwoordelijk. Dat is niet typisch Belgisch hoor, ik zie dat overal.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen! |
4 mei 2023, 16:12 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
|
De eigenaar van het dak is verantwoordelijk.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
4 mei 2023, 16:54 | #4 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.923
|
Inderdaad, die is verantwoordelijk voor zijn dak.
En als de zonnepanelen-firma panelen wil leggen op een asbest-dak, is dat hun keuze.. die weten goed genoeg op wat voor daken ze werken en horen te weten waarmee rekening te houden. En de manier waarop ze werken (zonder bescherming) is ook hun verantwoordelijkheid. Enige wat die Geudens kan doen is het melden.. > https://ovam.vlaanderen.be/incident-melden |
4 mei 2023, 19:03 | #5 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.460
|
Citaat:
__________________
Ignorance is bliss |
|
4 mei 2023, 19:09 | #6 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.460
|
Citaat:
België heeft altijd de kroon gespannen op het uitvaardigen van allerhande regels en vervolgens totaal geen controles te doen of gevolgen te geven in geval van overtreding. Denk bijvoorbeeld ook aan putboringen die de eigenaren tot voor kort zelf moesten aangeven ... wat uiteraard 9/10 niet deed. Niet voor niets is hier een complete sjoemelcultuur ontstaan op alle gebied. De reden daarvan is een gebrekkige regelgeving. In ieder geval is het aan de overheid om dit hier te handhaven en ook op te treden, aangezien de asbestvezels niet aan het dak blijven plakken, maar zich ook verspreiden bij omwonenden waardoor het ook om volksgezondheid gaat.
__________________
Ignorance is bliss Laatst gewijzigd door Blue Sky : 4 mei 2023 om 19:10. |
|
4 mei 2023, 20:58 | #7 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.923
|
|
5 mei 2023, 06:12 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hel
Berichten: 20.314
|
Citaat:
Volgens mij kan een buur gewoon naar de politie (of brandweer) gaan en de werken laten stilleggen vermits zonnepanelen plaatsen op een buitendak van asbest door de wet (impliciet) verboden is.
__________________
Vlaanderen: een overbevolkte grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking Racisme: uit armoede geëmigreerde Europeanen 'kolonisten' noemen en uit armoede geëmigreerde Afrikanen 'vluchtelingen' |
|
5 mei 2023, 07:12 | #9 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
En ook de eigenaar moet op de hoogte zijn dat het pand asbest bevat of niet. Onwetendheid is geen excuus om de wet te overtreden. Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
||
5 mei 2023, 08:04 | #10 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.460
|
Citaat:
Enerzijds is het zo dat overtredingen op de asbest wetgevingen aan de lopende band gebeuren. Er is totaal geen controle op. Zoals afbraak van asbest houdend onderdak waar de platen gewoon door werkmannen in een container worden gesmeten. Het verschil hier is dat het om een zichtbaar asbest dak gaat, doch doorgaans weten de mensen of buren het uiteraard gewoon niet of er asbest in een huis waar werken bezig zijn aanwezig is. Anderzijds zit je ook weer met het gemeentelijke niveau waar incompetentie alom present is. Ik kan me inbeelden dat wanneer je met zo'n klacht naar de politie gaat, ze daar zelf geen raad mee weten wegen onbekend.
__________________
Ignorance is bliss Laatst gewijzigd door Blue Sky : 5 mei 2023 om 08:06. |
|
5 mei 2023, 08:21 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 37.656
|
Vlaanderen zit vergeven van moeiallen.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment |
5 mei 2023, 08:45 | #12 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.460
|
Het is net het omgekeerde natuurlijk. Elkeen veegt hier vooral voor zijn eigen deur en kijkt snel de andere kant op wanneer er iets wordt waargenomen. We zwijgen het dood en steken het in de doofpot. Wat niet weet, niet deert. Dat is hier de mentaliteit en meteen ook de reden waardoor er zoveel fraude en gefoefel is.
Enkel wanneer er jaloezie in het spel is, dan zijn er mensen geneigd om bepaalde zaken aan te kaarten.
__________________
Ignorance is bliss |
5 mei 2023, 09:07 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.973
|
Citaat:
Als die mensen zonnepanelen willen leggen op een asbest leien dak is dit toch hun probleem. Inderdaad, niemand is verantwoordelijk.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
|
5 mei 2023, 09:08 | #14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.973
|
Ik ben allergisch voor moeiallen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
5 mei 2023, 09:16 | #15 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.460
|
Citaat:
Waarom denkt u dat er een hele wetgeving omtrent asbest in het leven geroepen is? Om dommeriken te beschermen tegen hun eigen dommigheid en om ander mensen te beschermen tegen de dommigheid van bepaalde dommeriken. Uiteraard wel, dit gaat nog een staartje krijgen ...
__________________
Ignorance is bliss |
|
5 mei 2023, 09:16 | #16 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.460
|
__________________
Ignorance is bliss |
5 mei 2023, 09:51 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 37.656
|
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment |
5 mei 2023, 10:16 | #18 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.136
|
Citaat:
Mag die vent zich nog bemoeien door bezorgdheid voor zijn eigen gezondheid? Of uit bezorgdheid voor de gezondheid van die werknemers of zelfs van de hele buurt?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
5 mei 2023, 11:46 | #19 | ||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.923
|
Citaat:
Nu, aangezien het inderdaad niet toegestaan is panelen te plaatsen op een asbest-dak, had die aannemer het werk niet mogen aannemen, dus daar begint zijn verantwoordelijkheid: de eigenaar wijzen op de feiten. Wil die aannemer zich van den domme houden en de werken toch uitvoeren, of weet die gewoon niet beter, dan is dat zijn probleem. Besloten zowel eigenaar als aannemer om zich van den domme te houden, wel dan hebben ze allebei boter op 't hoofd eh.. Citaat:
De arbeidsinspectie kan men ook op de hoogte brengen. Die zal dan de aannemer aanspreken. Ik vermoed dat die Geussens dat wel gemeld heeft, maar van mening was dat er niet veel gedaan werd (of niet snel genoeg), waardoor die zijn verontwaardiging in de media kenbaar maakt. |
||
7 mei 2023, 05:26 | #20 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
Iedereen die al te maken gehad heeft met ambtenaren die "plots" hun taken moeten uitvoeren, en als het geen gevalletje "ons kent ons", "kruiwagen", "hey, deze jaszak, daar is nog wat plaats" of "nepotisme" is, dat er wel wat tijd durft over te gaan voor er iets gebeurd. En voor kleinere zaken zoals dit geval, is de ambtenarese reactietijd van zodanige aard er geen inbreuk meer vast te stellen is. Wat het probleem voor de ambtenaren ook oplost nietwaar. Natuurlijk, als er geld te rapen valt, dan kan zo'n verhaal wel een staart krijgen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
||