Oorlog brengt aan alle partijen het slechtste naar boven.

De schoofzak · 18 mei 2023, 21:50

Echt overbodig om alleen maar één zijde te blijven demoniseren.

titel: Franse negentiger biecht executie van Duitse soldaten op
link: https://www.standaard.be/cnt/dmf20230518_97339620

Citaat:

Tachtig jaar na de Tweede Wereldoorlog heeft een Franse verzetsman opgebiecht dat hij getuige was van de executie van meer dan veertig Duitse soldaten.

Bijna tachtig jaar heeft Edmond Réveil verzwegen dat hij aanwezig was bij de executie van een veertigtal Duitse soldaten op 12 juni 1944. De Franse en Duitse overheid gaan nu samen het massagraf opgraven.

Réveil, nu 98, was 18 in 1944. Hij was koerier voor de Franse verzetsgroep Francs Tireurs Partisans (FTP) in de Corrèze in centraal-Frankrijk. Op 8 juni deed die een overval op een normaalschool voor meisjes in de stad Tulle, waar Duitse soldaten waren ingekwartierd. Een Duitser die probeerde te ontsnappen, werd doodgeschoten.

De verzetslui namen meer dan veertig Duitse Wehrmachtsoldaten gevangen en een Franse vrouw die voor de Gestapo zou hebben gewerkt. Maar geen enkele verzetsgroep kon of wilde de grote groep opnemen. Uiteindelijk kwam het bevel dat de gevangenen moesten worden geëxecuteerd.

In een bos bij Meymac moesten ze eerst hun eigen graf graven. De verzetsman uit de Elzas die Duits sprak, moest elke soldaat inlichten dat hij zou geëxecuteerd worden. Vier verzetslui, onder wie Réveil, weigerden deel te nemen aan de executies. De anderen schoten elk één Duitser dood.

Réveil is de laatste overlevende die bij de executie aanwezig was. Hij wilde het geheim niet meenemen in zijn graf: ‘De wereld moet weten wat hier gebeurd is, dit is geschiedenis.’ Hij vertelde zijn verhaal vorige week aan La Montagne, een krant uit de Corrèze, en de radiozender France Bleu. De druk om te zwijgen, en de schaamte, waren groot: ‘Het is verboden om krijgsgevangenen te fusilleren.’

Nochtans was het niet helemaal geheim dat er een massagraf in het dorp moest liggen. In 1967 werden al de resten van elf personen opgegraven. Franse en Duitse oudstrijdersverenigingen willen het massagraf nu zo snel mogelijk blootleggen. Frankrijk en Duitsland sloten in 1966 een akkoord dat ze elkaars menselijke resten zouden terugbezorgen.

Het verzet was zeer actief in de Corrèze; de Duitse overheid voerde zijn repressie begin 1944 al voelbaar op. Na de landing in Normandië, op 6 juni 1944, escaleerden de vergeldingen en wreedheden aan beide zijden. Na de actie van de FTP werd Tulle weer ingenomen door de SS. 3.000 mannen uit de stad werden bijeengedreven. Na loting werden 99 van hen opgehangen en 149 anderen afgevoerd naar werkkampen.

In Oradour-sur-Glane, honderd kilometer van Meymac, vermoordde de SS op 10 juni 1944 642 personen als wraak voor een andere verzetsactie. Amper zes inwoners overleefden het bloedbad. Twee dagen later gaf het verzet opdracht de Duitse soldaten in Meymac te fusilleren.

Onzijdig · 19 mei 2023, 05:10

De goede in de oorlog zijn de winnaars
De slechte zijn de verliezers

Over oorlogsmisdaden van de goede zwijgt men, die van de slechte worden uit gebazuind.

Dat is altijd zo geweest.

Lof der Zotheid · 19 mei 2023, 09:19

Langs de andere kant heb ik eerder een zeer beperkt medelijden met Duitse Wehrmachtsoldaten, die genoeg wreedheden hebben aangericht.

Vette Pois(s)on · 19 mei 2023, 09:23

oog om oog

Herr Flick · 19 mei 2023, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Langs de andere kant heb ik eerder een zeer beperkt medelijden met Duitse Wehrmachtsoldaten, die genoeg wreedheden hebben aangericht.

SS ers waren veel erger zulle, ...

Maar laat ons vooral Bomber Haris niet vergeten die het een bijzonder goed idee vond om vuurstormen te organiseren in steden, om via de bevolking zo Hitler op de knieen te krijgen.

Als het zo heet wordt dat uw vetlaag wegsmelt ... alle ja er zijn er daar in hun kelder levend verbrand zonder een vlam te zien.

Terwijl het allemaal veel en veel simpeler kon... je moest geen honderden piloten de dood injagen om fabrieken te gaan bombarderen. Nee gewoon de spoorwegen en treinen uitschakelen en t was geflikt. poepsimpel en bijna niet te verdedigen, ge kunt moeilijk bij elke wissel een flak kanon neerzetten he.

Onzijdig · 19 mei 2023, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

SS ers waren veel erger zulle, ...

Maar laat ons vooral Bomber Haris niet vergeten die het een bijzonder goed idee vond om vuurstormen te organiseren in steden, om via de bevolking zo Hitler op de knieen te krijgen.

Als het zo heet wordt dat uw vetlaag wegsmelt ... alle ja er zijn er daar in hun kelder levend verbrand zonder een vlam te zien.

Terwijl het allemaal veel en veel simpeler kon... je moest geen honderden piloten de dood injagen om fabrieken te gaan bombarderen. Nee gewoon de spoorwegen en treinen uitschakelen en t was geflikt. poepsimpel en bijna niet te verdedigen, ge kunt moeilijk bij elke wissel een flak kanon neerzetten he.

Toch opmerken dat Bomber Haris hetzelfde deed wat de luftwaffe met Londen heeft geprobeerd.

Rudy · 19 mei 2023, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

De goede in de oorlog zijn de winnaars
De slechte zijn de verliezers

Over oorlogsmisdaden van de goede zwijgt men, die van de slechte worden uit gebazuind.

Dat is altijd zo geweest.

Juist. Toch erg dat iemand hiermee 80 jaar wacht.

De schoofzak · 19 mei 2023, 18:14

En nog een zijdelings fenomeen: de grootste zelfverklaarde verzetshelden zijn er pas gekomen nadat de oorlog gedaan was.
Recupererende lafaards.

Nietzsche · 19 mei 2023, 19:28

Aaah kijk eens aan. Ts is van het 'waar twee vechten, zijn twee fout'. Zo ongeveer het lafste standpunt dat je kan innemen.

Zeg eens: moeten Oekraïense soldaten ook compassie voelen voor de Russische bezetter?

Nietzsche · 19 mei 2023, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En nog een zijdelings fenomeen: de grootste zelfverklaarde verzetshelden zijn er pas gekomen nadat de oorlog gedaan was.
Recupererende lafaards.

Dat is dan wel weer waar. Maar daar gaat het hier niet over.

Dadeemelee · 19 mei 2023, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Aaah kijk eens aan. Ts is van het 'waar twee vechten, zijn twee fout'. Zo ongeveer het lafste standpunt dat je kan innemen.

Zeg eens: moeten Oekraïense soldaten ook compassie voelen voor de Russische bezetter?

En vice versa uiteraard. Het spreekwoord is niet voor niets: À la guerre comme ?* la guerre.
Oorlog is geen vermaak, oorlog is smerig.
En de idioten die er heroïek van maken en anderen de dood insturen verdienen naar het front gestuurd te worden.

19 mei 2023, 09:23	#4
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.406	oog om oog __________________

19 mei 2023, 18:14	#8
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 81.400	En nog een zijdelings fenomeen: de grootste zelfverklaarde verzetshelden zijn er pas gekomen nadat de oorlog gedaan was. Recupererende lafaards. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

19 mei 2023, 05:10	#2
Onzijdig Europees Commissaris Geregistreerd: 5 november 2021 Berichten: 7.391	De goede in de oorlog zijn de winnaars De slechte zijn de verliezers Over oorlogsmisdaden van de goede zwijgt men, die van de slechte worden uit gebazuind. Dat is altijd zo geweest.

19 mei 2023, 19:28	#9
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.418	Aaah kijk eens aan. Ts is van het 'waar twee vechten, zijn twee fout'. Zo ongeveer het lafste standpunt dat je kan innemen. Zeg eens: moeten Oekraïense soldaten ook compassie voelen voor de Russische bezetter?