4680 batterijcellen van Tesla gaan door productiehel

[Micele]

Eerste geruchten over Wh/kg van de 4680 cellen vergeleken met de huidige 2170 cel die veel kleiner is (maar daar kennen ze de cijfers via EPA-documenten en eigen metingen na teardown.

De cijfers in het geel zullen er niet ver af liggen, dat een 4680 cel 355 gram weegt is een document van een vreemde 4680 cel made in China (en ook geen tabless), de uiteindelijke chemie/materiaal van een Tesla-4680 is namelijk nog niet gekend, dus gewicht blijft onbekend

https://twitter.com/TroyTeslike/stat...88619620425729

Troy Teslike @TroyTeslike · Feb 21

I decided I should do a better job with the presentation.

Let's say the rumored numbers shown in yellow were close. Here is what energy per volume and per mass would look like.

Tesla presenteerde zijn cel met volgende cijfers die weinig zeggen:
Naja, "16% meer rijbereik" klinkt alleszins hoopgevend.

Elon Musk kondigde tegen 2023-2024 zelfs 400 Wh/kg aan:
https://insideevs.com/news/440727/el...cells-not-far/

Maar nog meer wordt er gespaard omdat de 4680-cel nu echt deel uitmaakt van de structuur. Er is vanaf de 4680 geen batterijpack meer met diverse modules met navenante verbindingen en koeling enz...
(zie posten 44-45-46, verschil tussen oud 2170 pack en geìntegreerde 4680 cellen in de bodemstructuur)

Want Wh/kg per cel apart is altijd veel meer dan Wh/kg van het compleet klassiek batterijpack (gemaakt om te wisselen)

[Micele]

Volgens BMI gaat Tesla, Giga Berlijn, de grootste batterijproductie van Europa hebben tegen 2030, met grote afstand op de tweede Northvolt (in Zweden), die vooral aan de VW Gp en BMW gaat leveren.
Northvolt gaat zijn huidige fabriek(en) nog verdubbelen, daarom SE x2.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=263931

Welke bedrijven trekken wslk de kar? 2022 <----> 2030 in een afbeelding

By 2030, Benchmark anticipates Europe’s top five battery makers by capacity to be:

Tesla (Germany): 125 GWh
Northvolt (Sweden x 2): 92 GW
CATL (Germany): 80 GWh
LGES (Poland): 67 GWh
ACC (Total/Stellantis) (Germany, France, Italy): 64 GWh

Overall, Benchmark is forecasting Europe to have a capacity of 789.2GWh by 2030, little over 14% of the global total of 5,454GWh.

This is a more than 6-fold increase on what we expect for 2022, yet for comparison China is growing by 220% in the same period, while the USA is forecast to grow its battery capacity by 575%.



https://www.benchmarkminerals.com/me...ery-megatrend/

Of naar een vertienvoudiging van het aantal BEV made in Europa (GWh-EV-equivalent)

Tov draadstarter heeft Tesla Europa quasi 4 maanden vertraging opgelopen.

[Micele]

Stond reeds bij de draad vh model Y maar hier past het beter:

Tesla model Y Standaard range heeft reeds de 4680 cellen (cell-to-body infrastructureel).
Kan als proefkonijn dienen voor verdere optimalisaties via updates, ze zijn sowieso voor te beginnen software-gelimiteerd.

Er zijn reeds eerste gemeten snellaadtesten sinds halweg juni. (+ video YT)

https://insideevs.com/news/592311/ne...4680-charging/

Tesla Model Y 4680 Standard Range Supercharging Test Impresses

While there are always many variables involved, this charging test suggests the new Model Y charges quite quickly.

Jun 15, 2022

Tesla has officially started delivering its new Model Y crossover that's produced in Texas with the 4680 battery cells and structural pack. As people begin to provide videos and articles about the car, we'll finally learn more about its real-world range and fast-charging capability. The video above from Spoken Reviews gives us one of the first looks at the new Model Y variant's range and charging.

We'll remind you upfront that there are many factors and variables involved when it comes to an EV's range and charging. Hopefully, we'll be able to get our hands on one of these new Model Y SUVs at InsideEVs sooner rather than later. This way, we can run our 70 mph real-world range test and a full charging curve analysis.

In the meantime, we'll be sharing what we learn about the new Model Y from owners and those who've had a chance to test it out. Tesla has provided very little information about the car, which is frustrating, but not surprising. Unlike other automakers, Tesla doesn't often provide all the details, and there's no one to reach out to with questions. We can only hope Elon Musk shares more details on Twitter.

We do know that the Model Y Standard Range AWD starts at $59,990. It offers 279 miles of EPA-estimated range and a 5-second zero-to-60-mph time.

Spoken Reviews attempted to figure out the Model Y's total energy capacity. He shares that the crossover accepted 59 kWh while charging from 9 percent to 97 percent. Some quick math puts the Model Y's usable battery capacity at around 66 kWh.

The channel estimates that the Texas-made Model Y has a total battery capacity of 75 kWh, and is software limited. The channel figures Tesla is hoping to keep people from dropping their Model Y Long Range orders by keeping the Standard Range model's range slightly limited.

At any rate, it appears based on the video above that the new Model Y variant has the potential to charge quite quickly. Spoken Reviews headed to a Tesla Supercharger to provide a quick look at a charging session, complete with a basic charging curve. The findings were as follows:

9 to 20 % in 3 minutes
9 to 39% in 6 minutes
9 to 50% in 12 minutes
9 to 80% in 34 minutes
9 to 90% in 40 minutes
9 to 97% in 50 minutes

The channel adds that charging to 80 percent in about 30 minutes is impressive. The Model Y's charging session topped out at 227 kW, which is less than that of the Model Y produced in Fremont with 2170 cells, which is capable of charging at up to 250 kW.

According to Electrek, Tesla may still push software updates to make improvements to the new Model Y's charging rate. With that said, let us know what you think after checking out the video above.

Source: Spoken Reviews (YouTube) via Electrek

De Cybertruck en Semi hebben dringend "heel veel" 4680 cellen nodig, eens ze weten wat ze echt aankunnen (zeker qua supercharging)

Het potentieel van de droge 4680-cellen wordt in link hieronder uitvoerig beschreven:
https://fcpp.org/2020/12/26/the-tesl...hings-to-know/

(na goed 1 jaar extra-ontwikkeling zitten ze nu echt in verkochte wagens)

Andere batterijconstructeurs "helpen" Tesla natuurlijk het volumeproductie verder op te drijven, de derde is Samsung SDI die een contract met Tesla kan versieren:

https://electrek.co/2022/06/29/tesla...e-new-battery/

Tesla 4680 cell: Samsung is building a pilot production line to build the new battery

Fred Lambert - Jun. 29th 2022

Samsung SDI is reportedly setting up a new pilot production line to build 4680 battery cells for Tesla. It will be the third manufacturer to try to secure a volume contract to supply Tesla with the new battery cell format.

Korea’s TheElec reports that the Korean manufacturing giant is preparing the new battery cell production line at its Cheonan plant in South Korea:

Samsung SDI was preparing a pilot line at its Cheonan plant in South Korea to test batteries it will be supplying to Tesla, TheElec has learned.

The batteries are 4680 cylinder batteries (46mm diameter, 80mm length) and the South Korean battery firm will verify the technology within the year, sources said.

Interestingly, the publication also reports that Samsung SDI is also planning to test the production of a similar but slightly shorter battery cell for BMW.

Samsung is aiming for the new production line to have a capacity just under 1 GWh, but it will significantly ramp up production if successful as Tesla made it clear it would buy all viable battery cells available.

Tesla is making its own 4680 battery cells, but the automaker has little experience in producing cells, and it has had issues ramping up production.

[Micele]

Volgens deze YT van een kenner zou Tesla de 4680-celproductie kunnen opdrijven voor 125.000 Cybertrucks per jaar te voorzien.

4680 battery cell production changes revealed by Tesla at Q3 earnings call

En belangrijk is dat ze nu enkel de betere 4680-cellen maken, die werkelijk 10% meer energie-inhoud zouden hebben dan de 2170-cellen.

Voor een zware Cybertruck met matige aerodynamica is dat zeker nodig.

De Cybertruckfans zijn natuurlijk ontgoocheld dat de production hell van performante 4680 cellen en de Cybertruck zo lang duurde.
En die flessehals van beide zal zeker nog tot 2025 duren. De ene kan niet zonder de andere. En de Semi, een zware vrachtwagen, heeft die 4680 ook nodig...

-- - -
Is er ook nog positief nieuws?

Eigenlijk is het te vermelden waard dat Tesla nu significant meer winst. maakt met hun megapacks voor batterijparken.

Daar worden wel duurzame zware LFP-batterijcellen voor gebruikt. Bij batterijparken speelt gewicht weinig rol.

Waar de gros margins in de automotive gedaald zijn, dit wordt maar lichtjes gecompenseerd door de stijgende margins bij energy (storage)

https://twitter.com/piloly/status/1714755497297928510
Tesla's energy gross margins are growing fast.

[maddox]

Mijn vraag blijft dezelfde. Waar kan ik die cellen kopen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Mijn vraag blijft dezelfde. Waar kan ik die cellen kopen?

Die laatste nieuwe performante 4680 van Tesla? Ik denk nergens. Ze hebben die allemaal nodig.

Voor de eerste minder goede 4680 cellen zal men in US een model Y 4680 moeten kopen. (occasie of per totale versie is goedkoper)
Of google eens wie een losse Tesla 4680 cel aanbiedt.

https://electrek.co/2023/04/07/tesla...actory%20Texas

Tesla opens orders on cheaper $50,000 Model Y with 4680 cells
Avatar for Fred Lambert

Fred Lambert | Apr 7 2023

After a year of selling the vehicle as an “off-the-menu” product, Tesla has finally opened orders on the cheaper Model Y AWD with 4680 cells made in Gigafactory Texas.

Tesla started producing and selling the vehicle almost a year ago to the day, but it was only gradually offered to customers.

At first, it was only to employees. Later, Tesla started to offer it to some Model Y reservation holders, and finally, the automaker made some units available in inventory over the last few quarters.

But it was always something that Tesla refers to as an “off-the-menu” product since the trim was never available to order in Tesla’s Model Y configurator… until now.

Tesla updated its online configurator overnight to add the Model Y AWD:

Tesla's 4680 celproductie gebeurt enkel in Austin, Giga Texas.

[maddox]

Met andere woorden. Ik zal het maar blijven doen met Samsung 21700 4350 mAh cellen.

[Bach]

Kan Tesla tippen aan de Mercedes AA class van enkele jaren geleden?

https://m.youtube.com/watch?v=-HVjBuiNthA

[Micele]

Tesla Cybertruck die laadt aan een V4 Supercharger (specs nominaal tot 1000 Volt / 615 A)



https://www.teslarati.com/tesla-cybe...-supercharger/

Bij de Cybertruck zijn de 4680 cellen-to-body minstens ~800/1000 Volt geschakeld, in theorie kan de Cybertruck dan een piek van 800 V*615 A laden of aan 492 kW piek als de koeling daarop voorzien is, blijkbaar is dit wel mogelijk. Specs V4.



Een van de hoofdredenen waarom de 4680-cel gemaakt is dat die een beter geoptimaliseerd thermisch beheer toelaat door zijn tabless design (geen soldeerlippen) enzovoort, hier uitgelegd:

https://tweakers.net/nieuws/172492/t...lar-maken.html

De voornaamste vernieuwing bij de nieuwe 4680-cellen is volgens Tesla dat het gaat om een ontwerp zonder soldeerlippen. Accu's voor elektrische auto's hebben doorgaans een dunne laag koperfolie als een geleider of stroomafnemer voor de anode en een laag aluminiumfolie voor de kathode. Een soldeerlip wordt vervolgens met elk van deze twee geleiders verbonden en verzorgt daarmee de verbinding met de externe toepassing waar de cel stroom aan moet leveren. Deze soldeerlippen maken de productie echter lastiger en duurder. Daarnaast verlagen ze de efficiëntie van de accucel, omdat de elektronen de volledige lengte van de elektrode moeten afleggen om de lippen te bereiken.

Door die soldeerlippen te verwijderen, wordt een groter gecoat gebied op de elektrode bereikt waarmee de capaciteit van de cell toeneemt, zonder dat er verder iets aan het ontwerp is veranderd, zegt Greg Less van het Battery Lab van de Universiteit van Michigan tegen Wired. Tesla ondervangt het schrappen van de lippen door een folie te gebruiken met allerlei verbindingen naar de materialen van de elektrode. Dat leidt tot een aanzienlijk kortere afstand voor de elektronen om af te leggen, die volgens Musk ook nog altijd korter is in vergelijking met kleinere accucellen die nog wel van soldeerlippen gebruikmaken. Volgens Baglino zijn met deze oplossing ook de warmteproblemen opgelost, die gepaard gingen met de grotere 4680-cel.

De kostenbesparingen die gehaald worden met deze nieuwe cellen moeten onder andere binnen drie jaar leiden tot een elektrische auto die 25.000 dollar kost, en daarmee op hetzelfde of een lager prijsniveau komt als een auto met een verbrandingsmotor. Elon Musk gaf verder weinig details over deze relatief betaalbare elektrische auto, behalve dat deze ook 'volledig autonoom' zal zijn.

Ergens begin december zullen er filmpjes uitkomen hoe snel de eerste Cybertrucks kunnen opladen, dat zal maar het begin zijn.
Ik schat tot 350 kW piek. Na pakweg 1-2 jaren zal die geleidelijk opgedreven worden naar 490 kW of meer. imo, afwachten...
Ook MCS-laadpunten komen er nog, dat is dan aan 1 MW piek.

Ook welke versie er eerst uitgebracht wordt, wie weet die met de grootste batterij die dan 1000 Volt geschakeld is, 30 november zullen we het weten.
https://techpulse.be/nieuws/449108/e...mber-geleverd/

Wordt vervolgd...