Nagorno-Karabakh

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

gelukkig gebeurt dit nu de facto maar wel vredelievend.

Tja, de Armenen hebben nu eenmaal ervaring met dat soort zaken.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nagorno-Karabagh is grondgebied van Azerbeidzjan. Internationaal erkend.

Ooit was Kosovo ook erkend Joegoslavisch/Servisch gebied. Als Azerbeidzjan geen olie en gas had gehad, had het ook hier zomaar anders kunnen lopen.

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De Armeniers die hun plek verlaten, kiezen daarvoor. Ja, uiteraard niet zonder 'passieve' dwang. Of herinneringen uit het verleden (waar overigens de Armeniers ook behoorlijk tekeer zijn gegaan), maar desalniettemin vertrekken ze zelf.

Uiteindelijk is het ook een gevolg van de bewuste ethnische indeling van sommige Sovjetrepublieken. En inderdaad heeft Armenië, die in de jaren 1990 allicht sterker was dan Azerbeidzjan, toen geprobeerd een grenscorrectie met geweld af te dwingen. Dat was mislukt, maar de Armeense republiek Nagorno-Karabagh was wel ontstaan. Na de uiteindelijke overwinning van de Azeri's verlaten de ethnisch Armeense meerderheid van dit gebied, dit gebied massaal.
Daarom is voor mij de term Heimatvertriebenen wel op zijn plaats.

[kelt]

In het ISW-rapport van de 28ste september maakt men een klein zijsprongetje naar het conflict van Nagorno-Karabach.....

Een Russische milblogger heeft een,in mijn ogen magistrale-, synthese gemaakt van de Russische positie daar:

"Rusland heeft daar een bevroren conflict verloren".......


De gevangen gezette Russische nationalist "Girkin" heeft blijkbaar nog steeds toegang tot de sociale media(de idioot krijgt voldoende touw om zichzelf aan op te hangen en gebruikt het intensief....goed....hij zijn zin)..

Hij merkte al op dat het Russische contingent aan vredestroepen dat voorzien was voor Nagorno Karabach "pathetic" te noemen was en mochten ze zich militair gemoeid hebben ze gewoonweg een nederlaag zouden geleden hebben.....De Russische invloed in de Kaukasus zal zo niet behouden kunnen blijven...

[Nr.10]

https://t.me/inessas1992/4776

Armenian man tells imperialist Samantha Power, Head of USAID, to go back to
her own country, as she short circuits... "what's that?"

[Eberhard Leclerc]

Stepanakert, een paar weken terug een stad met 70.000 inwoners, is compleet verlaten.

spookstad
https://www.youtube.com/watch?v=ZjfsOM06gA4

[Pandareus]

Armenië ondertekende de Rome treaty. Dat wil zeggen dat mocht Poetin Armenië willen bezoeken, hij zal gearresteerd worden.

Duidelijk dat ze er niet mee kunnen lachen dat rusland NIETS heeft gedaan als bondgenoot van armenië om Karabach te beschermen. Het ziet ernaar uit dat de russen het verkloot hebben bij Armenië.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Stepanakert, een paar weken terug een stad met 70.000 inwoners, is compleet verlaten.

spookstad
https://www.youtube.com/watch?v=ZjfsOM06gA4

Het zijn nu Azeiri politie-agenten die een oogje in het zeil houden in de stad....

De ganse enclave schijnt zowat verlaten te zijn door de Armeense bevolking,dit lijkt op een soort collectieve angsverstandverbijstering (we moeten daar niet mee lachen,herinneren we ons de wereldwijde Covids-waanzin niet zo lang geleden),dan wel een georchestreerd maneuver....

Azerbeidzjan heeft al verschillende keren medegedeeld dat het uitdrukkelijk NIET hun bedoeling was de Armeense inwoners van de enclave weg te jagen......Er zijn overigens ook elders in Azerbeidzan Armeense gemeenschappen......

Als het een georchestreerd maneuver is,dan zullen diegenen die dat veroorzaakt hebben zich nu wel realiseren dat er daardoor GEEN militaire hulp zal komen....Net al overal elders wordt om te beginnen geen enkel probleem opgelost als de (jonge) mannetjes ook vluchten....


Maar natuurlijk ,dan gaan die mensen snel moeten terugkeren naar huis,lege landen trekken andere mensen aan.....onvermijdelijk....

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Duidelijk dat ze er niet mee kunnen lachen dat rusland NIETS heeft gedaan als bondgenoot van armenië om Karabach te beschermen. Het ziet ernaar uit dat de russen het verkloot hebben bij Armenië.

Was de wraak van Rusland toen Armenië een paar weken geleden een kleine oefening deed met NAVO troepen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Was de wraak van Rusland toen Armenië een paar weken geleden een kleine oefening deed met NAVO troepen.

Wel ja,inderdaad zou men de Moskou-houding zo kunnen interpreteren...

Maar het grotere plaatje gebiedt ons vast te stellen dat de Azeiri's zich eigenlijk al een jaar amper iets aantrokken van die Russen...Die slaagden er niet eens in de bevoorradingscorridor (4 km breed) tussen grondgebied Armenie en die enclave Nagorno-Karabach 24/7 open te houden.....

.....ze hadden slechts 1 job,die Russen,en faalden bij de minste Azeiri druk....

In Yerevan heeft men conclusies getrokken....koelere hoofden dan de betogers in de straat hebben besloten dat Armenie gewoonweg uitgemanouvreerd is en dat een oorlog gewoon een kostbaarder methode zou zijn geweest om tot dezelfde conclusie te komen.....

De Republiek Armenie zal nu voor zichzelf moeten opkomen.....dit is de Zuidelijke Kaukasus.......begerige ogen achter iedere bergpiek.....

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De Republiek Armenie zal nu voor zichzelf moeten opkomen.....dit is de Zuidelijke Kaukasus.......begerige ogen achter iedere bergpiek.....

De Turkse corridor wordt nu een leuke.

[kelt]

Strikt genomen kon Armenie niet van de CSTO verwachten dat dezen zouden ingegrepen hebben in de Nagorno-Karabach kwestie gezien het gebied zich niet in Armenie bevindt en verschillende CSTO leden zelfs nooit formeel de onafhankelijkheid ervan erkend hebben en al zeker niet een of andere aanhechting bij Armenie genegen waren...

Niettemin is Armenie DIEP teleurgesteld in de CSTO,dat zelfs het machtigste lid ervan,Rusland,blijkbaar geen noemenswaardige druk meer kan of wil uitoefenen op Azerbeidzan en Turkije.......

Bij de huidige oefeningen van de CSTO in Kirgizstan zijn geen Armeense troepen aanwezig en het is de vraag of Armenie nog lang lid zal blijven....

Een overweging in Yerevan ,waar ze nog niet uit geraakt zijn,is wat de houding van de CSTO zou zijn mocht,bijvoorbeeld,Azerbeidzan RECHTSTREEKS de Armeense Republiek aanvallen....(hetgeen me overigens onwaarschijnlijk voorkomt...),of als Armenie in oorlog geraakt met buur Georgie...

Als het beraad daaromtrent negatief is,dan heeft Armenie inderdaad geen nut meer van die CSTO,eerder zou een verzoek om een LANG gesprek in Ankara en /of Bakoe meer nut kunnen hebben.

[kelt]

Ondertussen heeft de Republiek Armenie officieel de toetreding getekend tot het International Criminal Court ...

Dat kan nog interessant worden als bepaalde hoge Russische autoriteiten eens Armenie zouden bezoeken...

Moskou heeft zijn misnoegen al laten blijken,maar eerlijk gezegd is de verwijdering tussen Yerevan en Moskou nu onvermijdelijk.Na de recente gebeurtenissen en nederlagen zal men de analyse gemaakt hebben dat het een NADEEL was geworden deel uit te maken van de in staat van verval geraakte "Moskou club"....

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Stepanakert, een paar weken terug een stad met 70.000 inwoners, is compleet verlaten.

spookstad
https://www.youtube.com/watch?v=ZjfsOM06gA4

Gelijk hebben ze, als je moslims niet buiten kan houden dan verhuis je beter.

[kelt]

De President van Azerbeidzan,in militair tenue,heeft formeel de Nationale vlag gehesen in Xankendi (vroeger bekend als Stepanakert) en op nog een paar lege plaatsen in die lege landstreek die we kenden als Nagorno-Karabach.
https://www.rferl.org/a/azerbaijan-a.../32638296.html

Het moet al van sinds de Mongoolse invasies geweest zijn dat een leider nog in de gelegenheid is geweest een van concurrenten vrijwel leeg(gemaakt) stuk land (opnieuw)toe te voegen aan zijn domein....

En dat na een eindoffensief waarvan de militaire fase in de praktijk geen 24 uur geduurd heeft....

[kelt]

Zoals we al konden vermoeden speelt er VEEL meer dan wat we menen te zien op de beelden en wat er gebeurde "te velde" in Nagorno Karabach.Het schijnbaar vrij plotse verdampen van de Armeense wil om zich nog te bemoeien in de enclave(tot verbijstering van veel Armeense burgers blijkbaar) moeten we gewoon plaatsen in een lange-termijnplanning van de Armeense regering in Yerevan...

De decennialange alignering met Moskou heeft de Republiek NIKS opgebracht.Sedert 1993,nadat de rebellen in Nagorno Karabach de enclave uitriepen tot een onafhankelijke Republiek heeft Ankara meteen de grens tussen de Republiek Armenie en Turkije dicht gegooid en gehouden....

https://www.voanews.com/a/azerbaijan...-/7313196.html

Het heeft Armenie beslist niet geholpen,zeker niet op economisch gebied,feitelijk zo afhankelijk te worden van de Russen voor......wel....bijna alles...



We vernemen dat de relaties tussen Yerevan en Ankara al een tijdje aan het opwarmen zijn.Bij de recente herinstallering van Mr Erdogan waren er ook Armeense dignitarissen aanwezig en Armenie heeft over die "gesloten" grens al hulp gezonden naar Turkije nav de aardbevingen een tijdje geleden.(Armeniers weten ook wel het een en ander van aardbevingen )


Het triumviraat Bakoe,Yerevan en Ankara probeert nu de moeilijke oefening om een of andere overeenkomst te bereiken,terwijl Moskou met alle mogelijke middelen probeert om zijn invloed te houden in de Zuidelijke Kaukasus...

We leren ook dat de EU.....euhm.......niet bepaald nuttig was recent...(beschamend onhandig,mag ik wel zeggen).....

[Yarisken]

Kunnen we besluiten dat er nu vrede gaat zijn of zijn er nog conflicten tussen Armenie en Azerbeidzjan ?