Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 mei 2024, 17:48   #51561
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
... Mensen die met de stroom mee roeien staan niet bekend om hun hoge intelligentie meestal...

Zozo.

Dan bent u zolang u zich in het vermaledijde vervloekte westen bevindt eigenlijk een soortement genie.

Ik begin te begrijpen waarom u absoluut niet naar Zzombieland wilt verkassen.

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg

Laatst gewijzigd door djimi : 26 mei 2024 om 17:48.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2024, 21:57   #51562
Walvader
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Russia is producing artillery shells around three times faster than Ukraine's Western allies and for about a quarter of the cost

https://news.sky.com/story/russia-is...-cost-13143224
Het gaat wel om andere shells:

On cost, it said the average production cost per 155 mm shell - the type produced by NATO countries - was about $4,000 (£3,160) per unit, though it varied significantly between countries. This is compared with a reported Russian production cost of around $1,000 (£790) per 152 mm shell that the Russian armed forces use.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2024, 21:58   #51563
Walvader
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.480
Standaard

En we gaan volgende winter nog meer lachen met wat de oorlogseconomie van RF met de RF doet.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2024, 22:00   #51564
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Nope, dat heb ik niet gedaan.

Ik heb NIEMAND gevraagd om uw bericht te 'vlaggen' of te 'verwijderen'.

Ik had het zelfs héél graag nog een paar keer kunnen quoteren om er nog méér *** ****** uit aan te stippen.

Wat er ook van zij, bepaalde forum leden hier noemen een heel volk "ongedierte", en daar wordt niet tegen ingegrepen, maar als ik twijfel aan uw intelligentie, krijg ik een waarschuwing...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2024, 22:15   #51565
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Zozo.

Dan bent u zolang u zich in het vermaledijde vervloekte westen bevindt eigenlijk een soortement genie.

Ik begin te begrijpen waarom u absoluut niet naar Zzombieland wilt verkassen.

In Rusland is mijn mening inderdaad meer mainstream, en hier ga ik duidelijk in tegen de mening die onze elite aan de rest van de bevolking wil opdringen.

Dat maakt mij niet per definitie meer intelligent, maar het is wel intellectueel vermoeiend om constant tegen de stroom in te moeten gaan. Anders dan de Palestijnen hebben de Russen hier ook geen echte breed gedragen steun bij bepaalde delen van de bevolking, en de meeste mensen kennen noegabollen van het conflict, en omdat ze niet beter weten geloven ze dan maar de door onze elite voorgekauwde standpunten.
Dit was vooral vervelend in 2022. Anno 2024 zien veel mensen in dat ze voorgelogen werden. De interesse voor de regio en het conflict nam toe, en steeds meer mensen zien de haken en ogen in het westerse Oekraïne discours. (terwijl de meerderheid al wist dat het westerse Midden-Oosten discours vals is)
Uw discours is gewoon krak hetzelfde als dat van onze elite, lekker gemakkelijk hé. Zo hoef je niet echt na te denken, gewoon copy en paste, en je moet je niet verantwoorden voor een standpunt dat ook het officiële standpunt is van België en NAVO.

En ja mijn standpunt is mainstream in Rusland, maar ik woon niet in Rusland, maar in België. En dan nog bekritiseer ik Poetin sommige punten, ik heb bij U nog nul comma nul kritiek gehoord op onze elite, noch in het Oekraïne verhaal, noch in het Midden-Oosten verhaal. Niet alleen uw xtandpunten zijn dezelfde als die van onze elite, maar ook de stijl. ("Poetin is gek", "heel deze oorlog is veroorzaakt door het zieke brein van een persoon, meer moet je niet weten over dit conflict", "Poetin is dom", "Poetin is zwaar dement" enzovoort. geeuw) Ook de persoonlijke aanvallen die ik te verduren krijg als gevolg van mijn mening, maken deel uit van een patroon.

Laatst gewijzigd door tomm : 26 mei 2024 om 22:17.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 02:50   #51566
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ook de persoonlijke aanvallen die ik te verduren krijg...
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 05:30   #51567
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Ik kan slechts raden hoe rot het moet zijn om met iemand samen te leven die andere mensen als "ongedierte" beschouwt. Zeer aangenaam zal dat toch niet zijn.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 05:56   #51568
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.621
Standaard

US pressures Georgia government to ditch 'foreign agent' law

https://www.euronews.com/my-europe/2...eign-agent-law

EU, US urge Georgia to halt ‘foreign agents’ bill
https://www.aljazeera.com/news/2024/...-protests-grow

Ondertussen in de VS:
The Foreign Agents Registration Act (FARA) (22 U.S.C. § 611 et seq.) is a United States law that imposes public disclosure obligations on persons representing foreign interests.[1][2] It requires "foreign agents"—defined as individuals or entities engaged in domestic lobbying or advocacy for foreign governments, organizations, or persons ("foreign principals")—to register with the Department of Justice (DOJ) and disclose their relationship, activities, and related financial compensation.[2]

https://en.wikipedia.org/wiki/Foreig...gistration_Act

Le Monde with AFP
Published on March 27, 2024, at 7:12 pm (Paris)

France's Assemblée passes bill against foreign interference

The law would also require people lobbying for foreign interests to sign up to a registry, with sanctions for those who did not. These foreign entities would include non-EU foreign powers, firms of which half or more are foreign-owned or -funded, and foreign political parties. The bill also lays out the possibility of freezing the financial assets of people, firms or entities found to have engaged in foreign interference.

https://www.lemonde.fr/en/france/art...6660175_8.html


Laatst gewijzigd door tomm : 27 mei 2024 om 06:15.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 06:13   #51569
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat er ook van zij, bepaalde forum leden hier noemen een heel volk "ongedierte", en daar wordt niet tegen ingegrepen, maar als ik twijfel aan uw intelligentie, krijg ik een waarschuwing...

Dat kan dan wel zo zijn, maar zélf zit ik daar voor niks tussen, of het zou moeten zijn dat

1) ik écht 'intelligent' ben

en dat

2) minstens één iemand dat NIET betwijfelt noch betwijfeld wil zien.



Om het ons beiden gemakkelijker te maken, zal ik me voortaan wat vaker 'van den dommen' houden, OK?

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 06:18   #51570
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht

Om het ons beiden gemakkelijker te maken, zal ik me voortaan wat vaker 'van den dommen' houden, OK?

Dat hoeft niet hoor, ik vind het naapen van de standpunten, stijl en retoriek van onze westerse mainstream pers al dom genoeg.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 06:23   #51571
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als die Fuhrer zo incompetent was hoe komt het dan dat hij Belgie, Nederland, Frankrijk, Polen, etc. op enkele dagen of weken op de knieën kreeg? Maar de Sovjets, dat lukte NIET...
Het zou beter zijn daar een aparte discussie over op te starten maar omdat ik ertoe bereid ben rekening te houden met uw drukke beroepsbezigheden:

in 1939 & 1940 kon der Führer ondermeer dankzij het Molotov-Ribbentrop-pact zijn troepen op één front laten strijden tegen een volstrekt onvoorbereide vijand.

Dat scheelt al wat op de kosten-baten-balans.

Maar dan moest hij de oerdomme Duce in de Zuidelijke Balkan uit de penarie gaan helpen, en vervolgens was hij zo vol van zichzelf dat hij het bevel gaf een tweede (eigenlijk al derde of zelfs - als we rekening houden met Noord-Afrika - vierde) front te openen.

Dat tweede (of derde, of vierde) front bevond zich voor het grootste deel in een klimaatzone waar zijn troepen amper klaar voor waren.

Het was bovendien zéér uitgestrekt, waardoor het probleem van de logistieke ondersteuning een ware nachtmerrie werd.

De rest is geschiedenis.

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 06:25   #51572
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
... ik heb bij U nog nul komma nul kritiek gehoord op onze elite, ...

Het is nochtans niet zo dat ik nog géén kritiek op 'mijn' élite geuit heb.

Wellicht hebt u het te druk om al mijn berichten te gaan lezen.

Ik kan daar begrip voor opbrengen.




Edit: toch nog een vraag:

stel dat UW mening alhier plots 'mainstream' wordt door pakweg een absolute verkiezingsoverwinning van de PTB/PVDA (hopelijk gebeurt dat niet, maar men weet nooit, nietwaar):

vermindert dat uw 'intelligentie', of blijft uw 'intelligentie' onveranderd op het niveau van vandaag de dag?

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg

Laatst gewijzigd door djimi : 27 mei 2024 om 06:27.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 06:31   #51573
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat hoeft niet hoor, ik vind het naapen van de standpunten, stijl en retoriek van onze westerse mainstream pers al dom genoeg.

Het verwondert mij soms ook dat de 'élite' & de 'mainstream pers' voor een stuk MIJN standpunt innemen.

Qua stijl en retoriek hebben ze echter nog véél te leren: ik vind ze nog lang zo grappig en spitsvondig niet.




Edit: nu we dan het toch over 'standpunten, stijl en retoriek' hebben:

hebt u der Solowyow onlangs nog bezig gehoord/gezien?


Zo ja: wat leidt U uit zijn 'prestaties' af?


(volgens mij geeft-ie er zodanige lappen op dat het bijna niet anders kan dan dat het met de Zzombies ABSOLUUT niet goed gaat)

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg

Laatst gewijzigd door djimi : 27 mei 2024 om 06:39.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 06:35   #51574
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.621
Standaard

“I want to reassure you that Europe will always be on the side of humanity and of human rights,” she wrote.

https://www.euractiv.com/section/glo...israel-stance/











tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 06:59   #51575
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Het is nochtans niet zo dat ik nog géén kritiek op 'mijn' élite geuit heb.

Wellicht hebt u het te druk om al mijn berichten te gaan lezen.

Ik kan daar begrip voor opbrengen.




Edit: toch nog een vraag:

stel dat UW mening alhier plots 'mainstream' wordt door pakweg een absolute verkiezingsoverwinning van de PTB/PVDA (hopelijk gebeurt dat niet, maar men weet nooit, nietwaar):

vermindert dat uw 'intelligentie', of blijft uw 'intelligentie' onveranderd op het niveau van vandaag de dag?


Zeker is in dat geval dat mijn standpunten meer "mainstream" zullen worden, en dat ik minder zal moeten "vechten" om mijn standpunten te verdedigen, het zal gemakkelijker worden.
Chapeau aan al de mensen van de PVDA die zich elke dag inzetten. Ik hoop van harte dat het een groot succes wordt voor hen, ondanks alle tegenkantingen.

Om een stom voorbeeld te nemen. Het vereist meer moed en intelligentie om als Joodse Israëli op te komen voor de rechten van de Palestijnen dan als pakweg Marokkaan of Belg.

Laatst gewijzigd door tomm : 27 mei 2024 om 07:04.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 07:14   #51576
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zeker is in dat geval dat mijn standpunten meer "mainstream" zullen worden, en dat ik minder zal moeten "vechten" om mijn standpunten te verdedigen, het zal gemakkelijker worden.
Chapeau aan al de mensen van de PVDA die zich elke dag inzetten. Ik hoop van harte dat het een groot succes wordt voor hen, ondanks alle tegenkantingen.

Om een stom voorbeeld te nemen. Het vereist meer moed en intelligentie om als Joodse Israëli op te komen voor de rechten van de Palestijnen dan als pakweg Marokkaan of Belg.

Ja, dat kan allemaal wel waar zijn, maar wat heeft dat met 'intelligentie' te maken?



Dat was toch uw standpunt, hé: als een bepaalde mening 'mainstream' is, zijn de aanhangers ervan meestal niet bijster 'intelligent'.


UW woorden:

< Mensen die met de stroom mee roeien staan niet bekend om hun hoge intelligentie meestal >

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg

Laatst gewijzigd door djimi : 27 mei 2024 om 07:15.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 07:16   #51577
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Het verwondert mij soms ook dat de 'élite' & de 'mainstream pers' voor een stuk MIJN standpunt innemen.

Qua stijl en retoriek hebben ze echter nog véél te leren: ik vind ze nog lang zo grappig en spitsvondig niet.




Edit: nu we dan het toch over 'standpunten, stijl en retoriek' hebben:

hebt u der Solowyow onlangs nog bezig gehoord/gezien?


Zo ja: wat leidt U uit zijn 'prestaties' af?


(volgens mij geeft-ie er zodanige lappen op dat het bijna niet anders kan dan dat het met de Zzombies ABSOLUUT niet goed gaat)

Volgens mij ziet en leest U "Solovyev" enkel door volledig uit de context gerukte stukjes in anti-Russische media. Als U intelligent bent dan zou U naar Russische media moeten surfen, google translate aanzetten, en de speechen van Solovyev en co. helemaal lezen of beluisteren met ondertitels.

Een andere belangrijke speler in het Russische media landschap, Ivan Urgant, keerde zich tegen de oorlog. En als illustratie van de westerse leugens dat iedereen die zich tegen de oorlog uitsprak in Rusland nu in de gulag zou zitten of "door het venster gevallen", speelt Urgant nog steeds een belangrijke rol in de Russische media.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Urgant

Overigens Solovyev spreekt vloeiend Engels en heeft in de VS gewoond.
U hebt volgens mij nog nooit in Rusland gewoond, noch bent U er, volgens mij, ooit geweest. Idem dito Oekraïne.
Solovyev heeft dus een groter referentiekader dan Uzelf. Als hij over het Westen spreekt, dan weet hij over wat hij het heeft. Veel zelfverklaarde "Rusland-specialiste"n die hier geciteerd worden in de pers zijn nooit of al jaren niet meer in Rusland geweest, sommige spreken zelfs geen woord Russisch.

Iets dat veel "anti-westerse" stemmen in Rusland gemeen hebben is dat ze in het Westen gewoond hebben en de westerse maatschappij van binnen uit kennen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Eduard_Limonov

En nog iets, iedere maal U en andere beweren Rusland te kennen, maar dan figuren als Dugin op een hoop gooien met communisten en de Sovjet-Unie, toont U aan er geen bal van te snappen.

Dugin was een opposant in de Sovjet-periode en is een notoir anti-communist.

Laatst gewijzigd door tomm : 27 mei 2024 om 07:36.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 07:24   #51578
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Ja, dat kan allemaal wel waar zijn, maar wat heeft dat met 'intelligentie' te maken?



Dat was toch uw standpunt, hé: als een bepaalde mening 'mainstream' is, zijn de aanhangers ervan meestal niet bijster 'intelligent'.


UW woorden:

< Mensen die met de stroom mee roeien staan niet bekend om hun hoge intelligentie meestal >

Key to intelligence is a refusal to follow the herd, researchers find

https://www.thetimes.co.uk/article/k...find-9zh2c7gwb
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 09:32   #51579
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.541
Standaard

Wijze woorden van de Servische president Vucic
"Ik ben bang dat er nog maar weinig tijd is om een einde te maken aan de oorlog
in Oekraïne. Ik hoop dat het mogelijk is, maar ik ben bang van niet. En ik ben
bang dat de trein het station al heeft verlaten, in beweging is gekomen en dat
niemand hem zal stoppen. Naar mijn inschatting zullen de dingen veel
gecompliceerder worden, veel erger, en kan het gebeuren dat we een nog
grotere tragedie tegemoet gaan dan tijdens de Tweede Wereldoorlog. Ik zou er
graag naast zitten. Vergeet één speciaal ding niet, wanneer de oorlogsmachine
begint op te warmen, dan zal de militaire lobby en de lobby van de militaire
industrie opduiken en willen dat het intensiever wordt, en dan zal er geen
inspanning meer zijn om te stoppen, het is moeilijk om te stoppen. Dus ik denk
dat het tijd wordt dat iemand echt iets probeert om dit te stoppen en niet alleen
maar de schuld naar de andere kant schuift. Als dit niet gebeurt, ben ik bang dat
we op een ramp afstevenen."
BRON
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2024, 09:32   #51580
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 21.324
Standaard

Als Tomm in Moskou zou wonen, zou hij dan trouw zijn aan zijn overtuiging dat Oekraïne bij Rusland hoort? Maar dan zou hij daar met de stroom meeroeien, wat volgens een ander vast geloofspunt verkeerd is.

Moeilijk!
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be