Russische vlag op het parlement van de Krim

[Bach]

Ik vraag me af of indien het betwijfelen van de intelligentie van een medeforumner reden tot een waarschuwing vanwege de moderatie kan zijn, dat niet minstens ook het geval dient te zijn met bijvoorbeeld de regelmatig terug kerende aanmaningen, verwensingen, tegen forummers om het eigen land te verlaten. Men kan dit ook zien als aanzetten tot 'etnische' zuivering van andersdenkenden, een houding kenmerkend voor een fascistische mentaliteit.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wijze woorden van de Servische president Vucic

"Ik ben bang dat er nog maar weinig tijd is om een einde te maken aan de oorlog
in Oekraïne. Ik hoop dat het mogelijk is, maar ik ben bang van niet. En ik ben
bang dat de trein het station al heeft verlaten, in beweging is gekomen en dat
niemand hem zal stoppen. Naar mijn inschatting zullen de dingen veel
gecompliceerder worden, veel erger, en kan het gebeuren dat we een nog
grotere tragedie tegemoet gaan dan tijdens de Tweede Wereldoorlog. Ik zou er
graag naast zitten. Vergeet één speciaal ding niet, wanneer de oorlogsmachine
begint op te warmen, dan zal de militaire lobby en de lobby van de militaire
industrie opduiken en willen dat het intensiever wordt, en dan zal er geen
inspanning meer zijn om te stoppen, het is moeilijk om te stoppen. Dus ik denk
dat het tijd wordt dat iemand echt iets probeert om dit te stoppen en niet alleen
maar de schuld naar de andere kant schuift. Als dit niet gebeurt, ben ik bang dat
we op een ramp afstevenen."

BRON

Voorwaar een duidelijke waarschuwing aan Poetin.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Key to intelligence is a refusal to follow the herd, researchers find

...

Mogelijks, maar wat o wat als de ‘herd’ (voor een zeldzame keer?) wel ‘goed bezig’ zou zijn?

Bijvoorbeeld: als de ‘herd’ zichzelf aan het dekoloniseren is, of als de ‘herd’ maatregelen treft om ‘global warming’ toch een beetje binnen de perken te houden, of als de ‘herd’ een gulle sociale zekerheid nastreeft, ...

Zou het in dergelijke gevallen een teken van intelligentie zijn te weigeren daaraan mee te werken of - radicaler nog - te proberen de boel te saboteren?



Dilemma, dilemma, straffer dan m’n bomma!

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Voorwaar een duidelijke waarschuwing aan Poetin.

Dat staat er niet. De Servische president is zeer voorzichtig met zijn woorden. Toch zijn die woorden duidelijk. Als u het niet verstaat of niet wil verstaan is dat uw verantwoordelijkheid.

[tomm]

After their dismissal of the ICC and ICJ calls on Israel to comply with international law, how can the US and its partners make a convincing case again that their rules are fair and universal, and so must be followed by all? It is brazenly clear that the rules-based order is not about democratic values, the rule of law and the sanctity of human lives, but the observance of a global hierarchy in which some lives are sacred and others are not.

One day, the Gaza war will be over. And what will confront Israel’s allies is a world in which that logic, now plainly stated, is rejected once and for all. The stakes are higher than they realise. They will reap not only moral disgrace, but the crumbling of their entire postwar world order.

https://www.theguardian.com/commenti...arrant-us-west

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Als Tomm in Moskou zou wonen, zou hij dan trouw zijn aan zijn overtuiging dat Oekraïne bij Rusland hoort? Maar dan zou hij daar met de stroom meeroeien, wat volgens een ander vast geloofspunt verkeerd is.

Moeilijk!

Schot in de roos! En daarom besloot onze Tomm uw opmerking te negeren. Net iets te moeilijk om te weerleggen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik vraag me af of indien het betwijfelen van de intelligentie van een medeforumner reden tot een waarschuwing vanwege de moderatie kan zijn, dat niet minstens ook het geval dient te zijn met bijvoorbeeld de regelmatig terug kerende aanmaningen, verwensingen, tegen forummers om het eigen land te verlaten. Men kan dit ook zien als aanzetten tot 'etnische' zuivering van andersdenkenden, een houding kenmerkend voor een fascistische mentaliteit.

Men kan dat ook zien als onbaatzuchtige hulp aan een Russofiel in het land van zijn dromen het geluk te vinden.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dat staat er niet. De Servische president is zeer voorzichtig met zijn woorden. Toch zijn die woorden duidelijk. Als u het niet verstaat of niet wil verstaan is dat uw verantwoordelijkheid.

Ik lees in die verklaring een aanmaning aan wie de agressie doet verdergaan.

Tenzij Vucic ook een lid is van de club die vooral verontwaardigd is dat iemand zich blijft teweer stellen tegen een invasie.

Ik vind dat een zeer aparte redenering.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schot in de roos! En daarom besloot onze Tomm uw opmerking te negeren. Net iets te moeilijk om te weerleggen.

Omdat ik daar al op geantwoord heb, djimi stelde dezelfde voorspelbare vraag.

Waarom negeert U eigenlijk mijn antwoord op uw post?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Mogelijks, maar wat o wat als de ‘herd’ (voor een zeldzame keer?) wel ‘goed bezig’ zou zijn?

Bijvoorbeeld: als de ‘herd’ zichzelf aan het dekoloniseren is, of als de ‘herd’ maatregelen treft om ‘global warming’ toch een beetje binnen de perken te houden, of als de ‘herd’ een gulle sociale zekerheid nastreeft, ...

Zou het in dergelijke gevallen een teken van intelligentie zijn te weigeren daaraan mee te werken of - radicaler nog - te proberen de boel te saboteren?



Dilemma, dilemma, straffer dan m’n bomma!

Ik heb nooit gezegd dat "the herd is always wrong" wel dat het moeilijker is en meer van iemand vergt om tegen de stroom in te gaan.

Dat de "herd" in het Westen in dit geval wel de verkeerde richting uitgaat probeer ik en anderen hier op deze draad al meer dan 10 jaar uit te leggen.
Het is niet zomaar een bevlieging, modegril of "rebelleren om te rebelleren". Reeds in 2014 was duidelijk dat Maidan tot oorlog zou leiden.En de extreme hypocrisie van het Westen wordt nu klaar en duidelohk voor iedereen, daarom denk ik dat er steeds meer mensen vragen zullen beginnen stellen bij het westerse discours.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Voorwaar een duidelijke waarschuwing aan Poetin.

Een duidelijke waarschuwing aan het Westen.

Servie is het enige Europese land dat geen sancties instelde tegen Rusland.
"Elk land mag zijn eigen weg kiezen" is steeds het standaard antwoord dat men krijgt als bvb. de onderdrukking van de Russische meerderheid aan bod komt, of "Oekraine bij de NAVO".
Maar dat geldt dan blijkbaar niet voor Servie want de druk op en de bedreigingen aan dat land vanuit Brussel en Washington nemen steeds maar toe. Een van de argumenten die ik las in "politico" is dat een Servie dat geen partij kiest "een bedreiging voor Europa is". Dus nog geen sprake zelfs van Russische troepen in Servie, alhoewel elk land zogezegd zijn eigen weg mag kiezen?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb nooit gezegd dat "the herd is always wrong" wel dat het moeilijker is en meer van iemand vergt om tegen de stroom in te gaan.

...

Ah.


Hier:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Key to intelligence is a refusal to follow the herd, researchers find

https://www.thetimes.co.uk/article/k...find-9zh2c7gwb

en hier:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

... Mensen die met de stroom meeroeien staan niet bekend om hun hoge intelligentie meestal...

zie ik u die 'nuanceringen' (nog) niet maken.

Waarom moest dat zo lang duren?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Omdat ik daar al op geantwoord heb, djimi stelde dezelfde voorspelbare vraag.

Waarom negeert U eigenlijk mijn antwoord op uw post?

Het was het zoveelste gespartel. In een bepaalde context poneert u een stelling, maar buiten die context blijkt u zelf de stelling met voeten te treden. Kortom, u verandert het geweer van schouders naargelang het u goed uitkomt. Woonde u in Rusland, u deed netjes wat de meerderheid van de Russen doet. Netjes op de stroom mee. Desnoods luid juichend op het Rode Plein bij de parade. Mee met de massa.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het was het zoveelste gespartel. In een bepaalde context poneert u een stelling, maar buiten die context blijkt u zelf de stelling met voeten te treden. Kortom, u verandert het geweer van schouders naargelang het u goed uitkomt. Woonde u in Rusland, u deed netjes wat de meerderheid van de Russen doet. Netjes op de stroom mee. Desnoods luid juichend op het Rode Plein bij de parade. Mee met de massa.

We moeten eerste het grote plaatje bestuderen, de dikke takken van de boom, om vervolgens de zijtakken te kunnen bekijken. Zo moet je redeneren. De funderingen, daar gaat het om.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik vraag me af of indien het betwijfelen van de intelligentie van een medeforumner reden tot een waarschuwing vanwege de moderatie kan zijn, dat niet minstens ook het geval dient te zijn met bijvoorbeeld de regelmatig terug kerende aanmaningen, verwensingen, tegen forummers om het eigen land te verlaten. Men kan dit ook zien als aanzetten tot 'etnische' zuivering van andersdenkenden, een houding kenmerkend voor een fascistische mentaliteit.

Inderdaad, het in twijfel trekken van de intelligentie van een mede-forummer is een zeer licht wegende zaak in vergelijking met het aanzetten tot zuivering, waar ook landen zich schuldig aan maken. Het beleid van de Britten en de Amerikanen in Oekraïne is een aanzet tot etnische zuivering. Het zionistisch project van de Britten en de Amerikanen komt neer op etnische zuivering. Ik vraag mij af of staten daar niet kunnen vervolgd voor worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

We moeten eerste het grote plaatje bestuderen, de dikke takken van de boom, om vervolgens de zijtakken te kunnen bekijken. Zo moet je redeneren. De funderingen, daar gaat het om.

En nu graag eventjes voorbij de beeldtaal naar de concrete invulling. Wat zijn de funderingen? Wat zijn de dikke en de dunne takken uit uw verhaaltje toegepast op het conflict in Oekraïne?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het beleid van de Britten en de Amerikanen in Oekraïne is een aanzet tot etnische zuivering.

Ik neem er eentje uit en vraag u dan om dit eens concreet te maken. Wat is dat beleid dat ervoor zal zorgen dat er een etnische zuivering zal gebeuren in Oekraïne?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Men kan dat ook zien als onbaatzuchtige hulp aan een Russofiel in het land van zijn dromen het geluk te vinden.

Zoals het in vraag trekken van de intelligentie van iemand eigenlijk onbaatzuchtige hulp tot zelfinzicht is zeker?

Men wordt hier nogal vlug 'russofiel' genoemd. Het is voldoende geen oorlog met Rusland te willen, de handel ermee niet te willen opblazen, objectieve informatie te geven over wat Russische leiders zeggen, of waarschuwen dat een nieuw ijzeren gordijn een verdeel en heers spel is waar Europa niet bij gebaat is. Ik vind het ook niet bijster intelligent daarvoor mensen het land te willen uit wijzen.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Zoals het in vraag trekken van de intelligentie van iemand eigenlijk onbaatzuchtige hulp tot zelfinzicht is zeker?

Men wordt hier nogal vlug 'russofiel' genoemd. Het is voldoende geen oorlog met Rusland te willen, de handel ermee niet te willen opblazen, of waarschuwen dat een nieuw ijzeren gordijn een verdeel en heers spel is waar Europa niet bij gebaat is. Ik vind het ook niet bijster intelligent daarvoor mensen het land te willen uit wijzen.

Een conflict is geen pretje.

Toegeven aan agressie is daar echter niet de oplossing voor.

Ga jij een psychopathische buur zijn zin geven omdat hij ermee dreigt nog zotter uit de hoek te komen dan hij al bezig is?

[dalibor]

Laat me nog een quote van Churchill meegeven:

"An appeaser is one who feeds a crocodile, hoping it will eat him last”.