"Beurscrash" in Japan

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Enkel aan Dexia heeft de overheid niet dik verdiend. Aan de andere grootbanken wel. En dus aan die hun klanten, personeel en aandeelhouders.

Dit is een artikel uit 2018. Het ziet er op het eerste zicht vrij goed uit, maar lees vooral dit:

https://www.tijd.be/ondernemen/banke.../10047322.html

Anderzijds hangt Dexia als een zwaard van Damocles boven de Belgische overheidsfinanciën. België en Frankrijk staan nog voor bijna 65 miljard euro garant voor de schuldverplichtingen van Dexia. De Belgische staat torst het grootste deel van die Dexia-waarborgen. Als de restbank failliet gaat, dan zou dat die staatswaarborgen activeren. Dexia maakt volop werk van zijn schuldafbouw, maar het torst nog altijd een balans van 168,3 miljard euro.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, de Belgische staat staat nog altijd borg voor tientallen miljarden langlopende leningen. Nog meer dan twintig jaar dacht ik.
Zonder dat zouden alle banken overkop gegaan zijn en was iedereen (ook de spaarders) zijn geld kwijt.

Dat waren dan leningen van Dexia aan gemeenten en andere overheidsinstellingen, in binnen en buitenland, uitgegeven met staatswaarborg (dacht dat er in 2024 niet veel meer van overschiet).
Als die gemeenten en anderen deze leningen niet terugbetaalden, dan zou de staat wel de sigaar zijn (en niet zozeer de andere banken). Dexia, is dan ook met Ethias (beide quasi overheidsinstellingen) ne fameuse verliespost geweest, zowel voor de overheid, als voor de aandeelhouders oa arco).
Fortis is dan weer een ander geval, waar de aandeelhouder vooral de dupe was. Dacht dat heel de Fortissaga alles bijeen voor de overheid toch een winstpost was (de overheid is de grootste aandeelhouder van BNP geworden, en heeft hiervan al een stuk met een flinke winst verkocht).
En KBC is in heel het verhaal de melkkoe geweest voor de overheid (en toch ook wel voor de aandeelhouders).

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat waren dan leningen van Dexia aan gemeenten en andere overheidsinstellingen, in binnen en buitenland, uitgegeven met staatswaarborg (dacht dat er in 2024 niet veel meer van overschiet).
Als die gemeenten en anderen deze leningen niet terugbetaalden, dan zou de staat wel de sigaar zijn (en niet zozeer de andere banken). Dexia, is dan ook met Ethias (beide quasi overheidsinstellingen) ne fameuse verliespost geweest, zowel voor de overheid, als voor de aandeelhouders oa arco).
Fortis is dan weer een ander geval, waar de aandeelhouder vooral de dupe was. Dacht dat heel de Fortissaga alles bijeen voor de overheid toch een winstpost was (de overheid is de grootste aandeelhouder van BNP geworden, en heeft hiervan al een stuk met een flinke winst verkocht).
En KBC is in heel het verhaal de melkkoe geweest voor de overheid (en toch ook wel voor de aandeelhouders).

64 miljard.

https://trends.knack.be/nieuws/dexia...miljard%20euro.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De economie lag wel nog platter als tijdens corona. Het heeft de belastingbetaler pakken geld aan (tijdelijke) werkloosheid gekost, jonge mensen die net de arbeidsmarkt betraden hebben jaren niet gewerkt, ... . En dat allemaal omdat de Amerikaanse democraten iedereen huiseigenaar wilden maken en dachten een manier gevonden te hebben om dat klaar te spelen.

De economie gaat al eeuwen met ups en downs.
Maar uiteindelijk draait heel den bankenwereld op vertrouwen. Als morgen de spaarders, (een groot deel van) hun geld terugeisen, dan is het gedaan (de uitstaande leningen zijn nu eenmaal een veelvoud van het eigen vermogen, en men heeft nu eenmaal voldoende spaargeld nodig als dekking).
En zelf doen ze dat niet, dan kan een bank nog failliet gaan, als leningen niet meer worden terugbetaald terwijl de waarborgen hiertegen in waarde zijn gedaald.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

64 miljard.

https://trends.knack.be/nieuws/dexia...miljard%20euro.

Het artikel zit wel achter een betaalmuur.
Dexia is een Belgische/Franse bank, met staatswaarborgen van beide landen.
En dat de overheid, en de aandeelhouders en de arcospaarders/aandeelhouders, dik hun broek hieraan hebben gescheurd zal wel een feit zijn.
Maar dacht wel dat men er nu tamelijk gerust in is, dat het bij de enkele miljarden die het al gekost heeft, zal blijven.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het artikel zit wel achter een betaalmuur.
Dexia is een Belgische/Franse bank, met staatswaarborgen van beide landen.
En dat de overheid, en de aandeelhouders en de arcospaarders/aandeelhouders, dik hun broek hieraan hebben gescheurd zal wel een feit zijn.
Maar dacht wel dat men er nu tamelijk gerust in is, dat het bij de enkele miljarden die het al gekost heeft, zal blijven.

Dexia is een ‘bad bank’ waar al de aandelenshit van de Dexia beleggers/speculanten (Arco aandeelhouders inclusief) zit. België en Frankrijk staan garant voor 65 miljard.

Dat het nu wel goed zal aflopen is echt profetisch , 15 jaar nadat iedereen Leterme verketterde en iedereen dacht dat Dexia/KBC sowieso failliet gingen gaan.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als morgen de spaarders, (een groot deel van) hun geld terugeisen, dan is het gedaan (de uitstaande leningen zijn nu eenmaal een veelvoud van het eigen vermogen, en men heeft nu eenmaal voldoende spaargeld nodig als dekking).

En is er niks fundamenteel mis en crimineel met dat systeem?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

En is er niks fundamenteel mis en crimineel met dat systeem?

Hoe zie jij dan hoe het anders zou kunnen? Dat banken uw geld gewoon ergens bewaren en uit een hoed een rente kunnen toveren?

[Micele]

Geruchten van recessie in USA blijkt reeds verleden tijd:

https://www.marketwatch.com/livecove...=mw_quote_news

https://www.marketwatch.com/story/re..._1&cx_artPos=0

The numbers: Sales at U.S. retailers posted the biggest increase in July in a year and a half, but most of the gain was tied to a rebound in auto sales after dealers recovered from a nationwide cyberattack on their computer systems.

Sales surged 1.0% last month, the government said Thursday. They had been forecast to rise 0.3%, based on a Wall Street Journal poll of economists.

vb, Tesla momenteel +6,3%, andere merken ook in het groen maar wel minder, gemiddeld +3% : https://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla

https://www.marketwatch.com/articles...=mw_quote_news

Company and economic data are boosting hopes for a so-called Goldilocks scenario that can benefit Tesla and other auto makers.

Shares of the electric vehicle maker were up 6.6% in morning trading at $214.58, while the S&P 500 SPX1.43% and Dow Jones Industrial Average DJIA 1.18% were up 1.2% and 1%, respectively.

The market jumped after better-than-expected jobless claims and retail sales data. Initial claims, a proxy for labor market strength, slid to 227,000 for the week ended Aug. 10 from the prior week’s revised level of 234,000, the Labor Department said Thursday. Retail sales climbed 1% month over month in July, surpassing economists’ expectations for a 0.3% increase.

The data helped calm investor fears about a slowing economy while inflation data earlier this week likely kept the Federal Reserve on a path to cut interest rates later this year.

Strong consumer spending with lower interest rates is about as good of an economic scenario as investors could have hoped for. Lower rates will help make car purchases more affordable. That is helping shares of other auto makers, too. General Motors GM 3.51% was up 3.1%. Ford Motor F 2.80% and Stellantis STLA 1.89% shares gained 2.6% and 1.7%, respectively.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

En is er niks fundamenteel mis en crimineel met dat systeem?

Het alternatief zal dan waarschijnlijk zijn, geen spaarrekeningen meer, enkel nog termijnrekeningen waar de spaarders hun geld nog enkel op een vooraf bepaald tijdstip kunnen terugvragen. En zoals alles, zal hier weer elke voordeel zijn nadeel hebben, en elk nadeel zijn voordeel.
Het is uiteindelijk de bank die over voldoende kapitaal zal moeten beschikken, om de grootst denkbare schok op te vangen. En deze hoeveelheid kapitaal is gereglementeerd, en wat weet ik nog allemaal.
En toch gaan er van tijd tot tijd, banken failliet.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Geruchten van recessie in USA blijkt reeds verleden tijd:

Ja het gaat rap. We zijn dan wel gewoon dat de val snel gaat, maar nu gaat de opstanding praktisch al even snel.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Geruchten van recessie in USA blijkt reeds verleden tijd:

vb, Tesla momenteel +6,3%, andere merken ook in het groen maar wel minder, gemiddeld +3% : https://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla

https://www.nasdaq.com/market-activi...g?timeframe=5y
1 juli 2024 250
1 augustus 2024 200
15 augustus 2024 214
Moest Tesla ne koe in ne gracht geweest zijn, ze ging nu met haar kop boven 't water piepen.
Maar gij klapt al van op den droge.
Met de andere "minder goe".
Die hebben nog nen oor onder water.

Sell On Strength = verkopen telkens als sukkels duur hebben gekocht.
Buy On Weakness = terug kopen telkens als sukkels goedkoop hebben

Als da were moet uitkomen waar het in 2020 zat, is der nog ne hélé weg omlaag.
Maar ik Schnap dat de SOS'sers kopende Sukkels nodig hebben.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ja het gaat rap. We zijn dan wel gewoon dat de val snel gaat, maar nu gaat de opstanding praktisch al even snel.

Ne beetje zoals de Oekrainse incursie in Koerk gebied.
Met nog 80% van de weg naar Koersk te gaan, graven ze zich in.
Op de beurs gaat da anders verkopen zunne!