Zeker 50 NMBS-werknemers blootgesteld aan giftige stof.

[Vlad]

Miljoenen arbeiders blootgesteld aan kwarts (bij het zagen van aanrechtbladen) leidend tot stoflong.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Miljoenen arbeiders blootgesteld aan kwarts (bij het zagen van aanrechtbladen) leidend tot stoflong.

Ik begrijp dat niet.
Hoe lang is nat zagen of zagen met afzuiging al verplicht?

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik begrijp dat niet.
Hoe lang is nat zagen of zagen met afzuiging al verplicht?

Dat zal wel in de fabriek maar om het ter plaatse in de keuken te passen zal er wel nog wat slijpwerk aan te pas komen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik begrijp dat niet.
Hoe lang is nat zagen of zagen met afzuiging al verplicht?

Net wat ik ook dacht toen ik dat artikel las.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Dat zal wel in de fabriek maar om het ter plaatse in de keuken te passen zal er wel nog wat slijpwerk aan te pas komen.

Zelfs dan bestaat er stofafzuiging, stofmaskers, zaagmachines met water....

Er zijn mensen die op een veilige manier asbest verwerken.
Ga je mij niet vertellen dat dat met kwarts niet mogelijk is.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Zelfs dan bestaat er stofafzuiging, stofmaskers, zaagmachines met water....

Er zijn mensen die op een veilige manier asbest verwerken.
Ga je mij niet vertellen dat dat met kwarts niet mogelijk is.

2

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Zelfs dan bestaat er stofafzuiging, stofmaskers, zaagmachines met water....

Er zijn mensen die op een veilige manier asbest verwerken.
Ga je mij niet vertellen dat dat met kwarts niet mogelijk is.

Ik zie het al voor me. Keuken plaatsen. Christo bellen om het hele gebouw in te pakken. Dat gaat een dure keuken worden.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Ik zie het al voor me. Keuken plaatsen. Christo bellen om het hele gebouw in te pakken. Dat gaat een dure keuken worden.

Ik heb lang genoeg in de bouwsector gewerkt om te weten dat er op bouwwerven heel wat gezaagd wordt en het stof dat dat meebrengt is nooit gezond. Stof inademen is nooit goed. De ene stof al wat erger dan de andere maar gezond is het inademen van stof nooit.

Ik vraag me dan ook af of een plaatser van keukens, die misschien 2 of 3 keer per week een kleine aanpassing moet doen aan een keukenblad, meer ongezond stof binnenkrijgt dan een arbeider bij een renovatiebedrijf die wekelijks honderden meters beton, cement, baksteen, snelbouw, spaanplaat,... doorslijpt of -zaagt.

Dit lijkt mij eerder een paniekreactie van een dokter die vanachter zijn bureau denkt te weten hoe de bouwsector in mekaar zit.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik heb lang genoeg in de bouwsector gewerkt om te weten dat er op bouwwerven heel wat gezaagd wordt en het stof dat dat meebrengt is nooit gezond. Stof inademen is nooit goed. De ene stof al wat erger dan de andere maar gezond is het inademen van stof nooit.

Ik vraag me dan ook af of een plaatser van keukens, die misschien 2 of 3 keer per week een kleine aanpassing moet doen aan een keukenblad, meer ongezond stof binnenkrijgt dan een arbeider bij een renovatiebedrijf die wekelijks honderden meters beton, cement, baksteen, snelbouw, spaanplaat,... doorslijpt of -zaagt.

Dit lijkt mij eerder een paniekreactie van een dokter die vanachter zijn bureau denkt te weten hoe de bouwsector in mekaar zit.

Het ene stof is toch wel het andere niet, anders had ik al lang onder de graszoden gelegen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Het ene stof is toch wel het andere niet, anders had ik al lang onder de graszoden gelegen.

Nee, tuurlijk niet.
Het ene is al wat erger dan het andere.
Maar ik ken weinig soorten stof die 'gezond' zijn om in te ademen.
Zelfs gewoon houtstof (hoe 'natuurlijk' moet het worden?) kan kankerverwekkend zijn.

Maar nogmaals: de technologie staat tegenwoordig echt wel ver genoeg om inademen van stof te voorkomen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Nee, tuurlijk niet.
Het ene is al wat erger dan het andere.
Maar ik ken weinig soorten stof die 'gezond' zijn om in te ademen.
Zelfs gewoon houtstof (hoe 'natuurlijk' moet het worden?) kan kankerverwekkend zijn.
Maar nogmaals: de technologie staat tegenwoordig echt wel ver genoeg om inademen van stof te voorkomen.

Maar dan moet die technologie wel gebruikt worden, en daar wringt het schoentje.
Om een crue voorbeeld te geven.
Hoe leg je een net geïmporteerde Syrische hersenchirug uit dat zijn stomme, laag betaalde job als bouwvakker in het smerige België hem in kontakt kan brengen met stof dat gevaarlijk is, en dat het zijn eigen verantwoordelijkheid is de juiste PBM's te gebruiken, want de werkgever MOET die voorzien. En indien die niet gebruikt worden, kan de werkgever, of zelfs ieder ander persoon met kennis en verantwoordelijkheidsgevoel, de taken laten stopzetten.
(PS, ik ben zo'n werfleider, maar voor kleine werfjes in een groter bedrijf, als ze onder mijn verantwoordelijke departementen vallen.)

Zelfs gewoon houtstof (hoe 'natuurlijk' moet het worden?) kan kankerverwekkend zijn.

Of blatant dodelijk. Zaag hier maar plankskes van.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar dan moet die technologie wel gebruikt worden, en daar wringt het schoentje.
Om een crue voorbeeld te geven.
Hoe leg je een net geïmporteerde Syrische hersenchirug uit dat zijn stomme, laag betaalde job als bouwvakker in het smerige België hem in kontakt kan brengen met stof dat gevaarlijk is, en dat het zijn eigen verantwoordelijkheid is de juiste PBM's te gebruiken, want de werkgever MOET die voorzien. En indien die niet gebruikt worden, kan de werkgever, of zelfs ieder ander persoon met kennis en verantwoordelijkheidsgevoel, de taken laten stopzetten.
(PS, ik ben zo'n werfleider, maar voor kleine werfjes in een groter bedrijf, als ze onder mijn verantwoordelijke departementen vallen.)


Of blatant dodelijk. Zaag hier maar plankskes van.

Als je zo'n Syrische hersenchirurg uitgelegd kan krijgen hoe hij een zaagmachine voor composietbladen moet gebruiken kan je hem vast ook uitleggen hoe hij een stofmasker op moet zetten, niet?

En als je dat niet uitgelegd kan krijgen zit er niks anders op dan hem te laten gaan.
Een werknemer die je niet uitgelegd krijgt hoe PBM's gebruikt moeten worden is volgens mij ongeschikt voor de job.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Als je zo'n Syrische hersenchirurg uitgelegd kan krijgen hoe hij een zaagmachine voor composietbladen moet gebruiken kan je hem vast ook uitleggen hoe hij een stofmasker op moet zetten, niet?

Uitleggen hoe een snelspanboorkop op een accuboormachine werkt was al een job van 40 minuten...
Uiteindelijk was de oplossing Youtube.

En als je dat niet uitgelegd kan krijgen zit er niks anders op dan hem te laten gaan.

Daar heb ik niks over te zeggen. Ik moet alleen zorgen dat de jobs gedaan zijn, en dat er geen lijken of ledematen achterblijven op de werven.

Een werknemer die je niet uitgelegd krijgt hoe PBM's gebruikt moeten worden is volgens mij ongeschikt voor de job.

Correct. Maar zoals ik al schreef, ik ben een contractor die verantwoordelijkheden in zijn nek geschoven krijgt.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Uitleggen hoe een snelspanboorkop op een accuboormachine werkt was al een job van 40 minuten...
Uiteindelijk was de oplossing Youtube.

Daar heb ik niks over te zeggen. Ik moet alleen zorgen dat de jobs gedaan zijn, en dat er geen lijken of ledematen achterblijven op de werven.

Correct. Maar zoals ik al schreef, ik ben een contractor die verantwoordelijkheden in zijn nek geschoven krijgt.

Ik heb (als "iets hoger geplaatste') ook ooit zo'n gasten binnengekregen.
En hoewel ik ook moest zorgen dat de job gedaan werd zette ik de baas op zo'n momenten simpelweg onder druk met: "Kijk eh, met die gast zit ik nu al een hele week te kloten. Ik kan er niks mee aanvangen. Als ik er morgen nog mee moet werken blijf ik thuis. 't Is hij of ik. Zoek het maar uit."

En dat pakte altijd.

Maar inderdaad: het is niet altijd even makkelijk.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Zelfs dan bestaat er stofafzuiging, stofmaskers, zaagmachines met water....

Er zijn mensen die op een veilige manier asbest verwerken.
Ga je mij niet vertellen dat dat met kwarts niet mogelijk is.

Mogelijk, natuurlijk.
In een keuken: ventilatoren, handzaagmachine met waterslang en water afvoeren naar buiten, alle 30 sec stoppen om stofmasker te vervangen en/of adem buiten in te halen, kan allemaal perfect.

Onder regime dat moet gedaan zijn tegen... of ge zijt nie rendabel, da kan conflicteren.
Veiligheid gaat voor ja, maar als ge dat zo ver drijft dat de klus te duur wordt verdwijnt de bedrijvigheid en is uberveiligheidsnivo bereikt.
Er zijn wel zaken die werk weinig of niet hinderen, bvb, als ge iemand die nog nooit ne slijpsnijmachien vast heeft gehad ne steen laat doorsnijden komt die met ne wit gezicht terug omdat ie te oen was om die machien zo te houden dat die het stof van em weg blaast. Maar na enkele keren krijgt ie da zelf door.

Er is ook zoiets als de generale regel versus de praktijk.
Op bvb ne haakse slijper zit er van fabriek uit ne beschermkap bijgeleverd, en de veiligheidsregel is da ge die MOET gebruiken.
Maar kijk, dat kunt ge als er rond wat ge door wilt slijpen plek is voor die berschermkap. Dat is vaak niet zo, bvb een betonwapeningsnet, als der iets in de weg zit voor een instortingsvoorziening, kunt ge moeilijk ne halve meter op ne halve meter uit dat net wegslijpen om met uw slijpmachien met beschermkap te kunnen raken waar ge moet zijn.
Dat mag zelfs vaak niet, want wat ge wegslijpt moet ge vervangen, en vervangende baren hebben een overlapping met bestaande nodig, en der is geen plaats voor.

Of bvb een fout of stomweg vergeten iets, die maakt dat het element niet kan verwijderd worden van de mal, dan moet er uitgeschoten worden om het alsnog te voorzien, ter plekke, met het stof wolkende waar geen ventilatie is. En dan nog meestal onder tijdsdruk, want der zijn nog elementen te verwijderen, die ene staat in de weg, en der staat volk te wachten om te kunnen herbeginnen.

De beginoorzaak van veel van zulke "veiligheidsproblemen" is gewoon dat er teveel volk met flut bezig is, en teweinig volk produceert. De eersten worden meebetaald door de laatsten, dat zorgt voor werkdruk, die zorgt voor middelen en tijdnood, en dat op zijn beurt voor gevaar.
Zeg maar de kwaal van teweinig productieven en teveel nonproductieven.

Kwarts zit in zand, zand zit in beton en in quasi alle natuursteen, en de hele bouwsector zit dat mechanisch te bewerken.
Toegepast gewoon omdat het hard, en daarmee weersbestendig/duurzaam is.
De reden dat diamantbewerkgereedschap nodig is, ge hebt iets nodig dat NOG harder is.
En hier zitten ze bezig lol over aanrechtsbladen in lol keukens en lol 2 de producenten zijn op de hoogte en ontwikkelen bladen met minder kwarts/meer composiet.
Of, hoe ge cheapskatere keuzes materialen kunt uitleggen als Goe Voor de Menschen. Madam, we hebben hier onze laatste ontwikkeling geinstalleerd, een aanrechtsblad geinstalleerd met 0% kwarts. Onze longen zijn 100% zeker niet gestoft geweest. Ook, madam, lees onze gebruikshandleiding, vooral blz 9-11 over hoe krassen en vlekken te voorkomen.