is stelen slecht?

[carlgustaaf]

wat is stelen eigenlijk juist? Een baas die iemand slecht betaald (uitbuit), is dat een dief?Als je zo iemand besteelt, is dat dan slecht, of "net goed voor hem"?Iedereen weet dat banken beheerd worden door dieven, profiteurs, die met de mensen hun geld aandelen kopen, en beleggingen doen, zich verrijken zonder moe te worden, op andermans kap.Is het dan slecht om geld-transporten te overvallen, of banken te beroven?
Zijn de dieven die opgesloten zitten in feite enkel degenen die het minste talent hebben, de grootste dieven zitten immers in ministerzetels, en in direktieburo's van multinationale bedrijven...Is stelen eigenlijk niet het grondbeginsel van de samenleving?

[Duvelke]

ja

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

wat is stelen eigenlijk juist? Een baas die iemand slecht betaald (uitbuit), is dat een dief?Als je zo iemand besteelt, is dat dan slecht, of "net goed voor hem"?Iedereen weet dat banken beheerd worden door dieven, profiteurs, die met de mensen hun geld aandelen kopen, en beleggingen doen, zich verrijken zonder moe te worden, op andermans kap.Is het dan slecht om geld-transporten te overvallen, of banken te beroven?
Zijn de dieven die opgesloten zitten in feite enkel degenen die het minste talent hebben, de grootste dieven zitten immers in ministerzetels, en in direktieburo's van multinationale bedrijven...Is stelen eigenlijk niet het grondbeginsel van de samenleving?

Sommige gekken zeggen zelfs dat stelen een onvoorwaardelijk basisrecht is...

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Sommige gekken zeggen zelfs dat stelen een onvoorwaardelijk basisrecht is...

Zelfs stelen kan zo zijn nut wel hebben. Zie maar:

Hema verlaagt prijs meest gestolen producten

ROTTERDAM - Winkelketen Hema heeft de prijzen van de vijf meest gestolen producten met een kwart verlaagd. Het bedrijf hoopt mogelijke dieven ertoe te bewegen de producten te kopen in plaats van te stelen.

[1handclapping]

Het is dikwijls een probleem van definitie. Er loopt momenteel een programma
op VT4 om een geschikte "manager" te vinden waarvan de essentie eigenlijk een opleiding diefstal is. Als we onze prachtige merkkleding gaan aanschaffen
en bedenken dat die geproduceerd wordt door mensen aan de andere kant van de planeet aan een loon waarvan je zelfs de kleinste basisbehoeften niet kan voldoen zijn we inderdaad allemaal aan het "stelen"
(dus niet de kapitalist steelt hier - maar evengoed de arme.. die het "geluk" heeft om in dit deel van de wereld zijn levenslicht te aanschouwen).

Een paar honderd jaar geleden gebeurde er in Polen iets vreemds : plotseling namen de gevallen van diefstal van brandhout enorm toe. Wat was het geval ?
Vroeger hadden lijfeigenen het recht om afgevallen takken uit de bossen mee te nemen om te stoken. Een nieuwe wetgeving verbood dit (omdat de landeigenaars het hout aan de stedelingen wilden kunnen verkopen), het oude gebruik van gratis brandhout was hierdoor afgeschaft...

Op een dag zullen we voor de lucht die we inademen moeten betalen & zullen er veel "luchtdieven " zijn.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Sommige gekken zeggen zelfs dat stelen een onvoorwaardelijk basisrecht is...

volgens de Anarchisten is eigendom diefstal.Voor u is eigendom waarschijnlijk een onvoorwaardelijk basisrecht.Dus eigendom= diefstal=een onvoorwaardelijk basisrecht.Ben je anarchist?

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Zelfs stelen kan zo zijn nut wel hebben. Zie maar:

als men de prijs der produkten verlaagt om de mensen aan te zetten te kopen inplaats van te stelen, even verderdenken...Moest iedereen nu banken en geldtransporten beginnen aanvallen, zouden ze dan de lonen opslaan, om het volk aan te zetten te gaan werken, inplaats van overvallen te plegen?

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Het is dikwijls een probleem van definitie. Er loopt momenteel een programma
op VT4 om een geschikte "manager" te vinden waarvan de essentie eigenlijk een opleiding diefstal is. Als we onze prachtige merkkleding gaan aanschaffen
en bedenken dat die geproduceerd wordt door mensen aan de andere kant van de planeet aan een loon waarvan je zelfs de kleinste basisbehoeften niet kan voldoen zijn we inderdaad allemaal aan het "stelen"
(dus niet de kapitalist steelt hier - maar evengoed de arme.. die het "geluk" heeft om in dit deel van de wereld zijn levenslicht te aanschouwen).

Een paar honderd jaar geleden gebeurde er in Polen iets vreemds : plotseling namen de gevallen van diefstal van brandhout enorm toe. Wat was het geval ?
Vroeger hadden lijfeigenen het recht om afgevallen takken uit de bossen mee te nemen om te stoken. Een nieuwe wetgeving verbood dit (omdat de landeigenaars het hout aan de stedelingen wilden kunnen verkopen), het oude gebruik van gratis brandhout was hierdoor afgeschaft...

Op een dag zullen we voor de lucht die we inademen moeten betalen & zullen er veel "luchtdieven " zijn.

In Tokyo zijn er reeds automaten op straat, waar je mits een paar geldstukken, eens flink wat frisse lucht moogt inademen!!

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

ja

"ja" wat?Is stelen slecht, OF is stelen het grondbeginsel van onze samenleving?

[duveltje382]

Als ik honger heb en die rotte egoïstische maatschappij laat mij vallen tussen het sociale vangnet, dan steel ik zeker wees daar maar zeker van, juist of niet dat kan mij geen ballen schelen

[marijke taffein]

om degene die me volgende feiten heeft aangedaan zelf te bestraffen aangezien nu 3 jaar na mijn vlucht uit belgie nog steeds geen enkele politiedienst of gerechterlijke dienst 1 vinger heeft uitgestoken om dat eindelijk te laten gebeuren

k laat de lezers zelf oordelen

na vijf jaar lang van iedere frank bestolen te zijn die ik kon bijeen verdienen door een persoon die wel bij mij woonde maar niet bij mij ingeschreven stond en na vergeefse smeekbeden aan de politie van mijn dorp ---werd ik uiteindelijk in april 1998 zodanig in elkaar geklopt omdat ik probeerde een einde te maken aan deze voor mij onhoudbare toestand ---als gevolg hiervan werd ik door de politie verplicht mijn woning te verlaten en de dader in mijn woonst achter te laten --- bij terugkomst na uitzetting van de dader door het vredegerecht kwam ik in een totaal vernielde en leeggeplunderde woning terug ---ik vond zoveel niet betaalde rekeningen dat ik gewoon niet meer wist hoe ik dat nog ooit moest rechtzetten en pakte een valies met een paar kleren en vluchtte naar het buitenland waar ik nu nog steeds verblijf --- ik heb intussen al op alle mogelijke manieren geprobeerd gehoor te vinden --- klacht met burgerlijke partijstelling --- een verzoek om de financiele verrichtingen van deze persoon na te gaan in de periode dat ik werd bestolen bedreigd afgeranseld verplicht om dubbele shiften te kloppen en daarbovenop ook nog overuren --- de dader nam zelfs een hypotheek op mijn woning op haar naam zonder daarvan eigenaar te zijn ---leende geld op mijn naam met vervalste handtekeningen van mij eronder ik gaf voor mezelf niets uit --- verdiende genoeg om een gezin van 12 te onderhouden --- niets helpt en ik sta nog steeds evenver --- persoon in kwestie heeft mijn kinderen onder de arm genomen en twee van de drie hebben uiteindelijk samen met deze persoon de hele woning nu leeggehaald en me verleden jaar ambtshalve laten schrappen en dit terwijl ik weduwe ben en ook het vruchtgebruik op de woning had --- mijn kinderen die al het hele vermogen van mijn schoonouders hebben verdonkeremaand na het overlijden van mijn man --een enige zoon --willen nu de woning verkopen om hun erfdeel te krijgen mijn derde zoon de oudste waarvan ik in 1971 ongehuwd moeder was stond buiten deze hele zaak en heeft zich in november van het leven beroofd nu krijg ik ook nog een keer de schulden van mijn oudste zoon voorgeschoteld ---hoe ik een erfenis kan weigeren als ik in het buitenland zit ben ik al achtergekomen ------- het enige dat ik met zekerheid weet is dat door het niet optreden van de politie op het moment dat ik daarom smeekte ik mijn huis mijn land mijn taal en zoveel meer ben kwijtgespeeld en er geen mogelijkheid meer bestaat om nog ooit naar mijn land terug te komen --- ik ben woedend op belgie als rechtstaat maar ja wie ben ik .... om hier iets aan te veranderen ---de kranten staan nu al vol van het feit dat voor kleine misdaden geen gerchtsvervolging meer komt ----

het grootste deel van mijn papieren is verbrand in de tuin tijdens mijn verblijf in het opvangcentrum ---de stukken die ik heb gevonden liggen hier bij mij --- mijn bankrekening uittreksels zijn verbrand voor een groot deel maar ze liet de hare voor een groot deel achter ---- dus heb ik nogal wat stukken moeten uitzoeken ---de data van de politie dat zal de politie beter weten dan ik denk ik ---aangezien ik slechts een gedeelte van de telefoonrekeningen heb kan ik dat echt niet meer nagaan op welke data maar ik heb nog wel een email of zes van hen waarin ze me vroegen niet meer te emailen --- ja als ik niet kon telefoneren was de computer soms de enige contactmogelijkheid met de buitenwereld ---tot ze dat ontdekte en als ze weg ging op cafe dat op een paar meter van mijn woning lag ook de computer in haar auto laadde en de telefoon meenam ----een bankonderzoek is alles wat ik nodig heb en dan volgt daaruit dat ze haar vragen gaan stellen naar al de uitgaven bovenop haar dop en geloof me daar is niet veel voor nodig om te zien waar dat allemaal vandaan kwam ----en mijn bankrekening ...ook eenvoudig als ge aan het werk zijt kunt ge moeilijk 15 km verder uw geld afhalen he van uw rekening tenzij ge kunt vliegen ---- gelukkig heb ik al mijn papaieren van mijn werkgevers nog en kan ik aantonen op welke uren ik werkte ---en als dopper op 3 jaar tijd 2 nieuwe autos kopen op afbetaling ?????? 1 kangoo en een fiat marena stationwagen geen klein autokes he --- 2 keer met de hele familie naar disneyland 6 personen och ja ik werd verplicht om mee te gaan --- 1 feest voor vrijzinnige jeugd voor haar zoon voor 40 man --- 1 week naar turkije waarbij ik achtergelaten werd zonder pas zonder bankkaart en met de opdracht alles te kuisen tegen da ze terugkwam en met hoera 1000 frank voor eten en mijn vervoer naar mijn werk ---
ik had net een kontrakt getekend bij een werkgever ---en was op dat moment nog steeds aan het proberen op zijn minst in mijn huis te kunnen blijven ---- de erkenning voor haar zoontje post mortem---een nieuw terras in de woning ---nieuwe meubels die ze allemaal meenam videorecorder computer gokart voor haar zoon zon strandgokart want hij woog al 50 kg aan 8 jaar ---een zwembad ---een dure fiets voor haar zoon --- ik kan zo nog wel even doorgaan ---- de hypotheek op zowel haar huis als het mijne die ze op een gegeven ogenblik afsloot kostte 17000 frank in de maand--- ze had een dop als gezinshoofd en wezengeld voor de zoon en dat was alles ---ik had mijn pensioen en verdiende het toegelaten bedrag zon 10000 euro per jaar bij --- justitie moet al heel blind zijn als ze geloven dat je dat allemaal van een dopke kunt doen ---- daarbij komt nog dat ze op een gegeven ogenblik zelf werk aanvaardde in een cafe om te gaan kuisen s morgens voor 7 uur en s avonds na 10 uur en ja hoor haar zoon mocht de wc s kuisen en ik de cafe en madam zat intussen koffietjes te drinken op een barkrukje ---en ontving het geld op het einde van de week --- ik werkte toen als vuilnisman .. ..en verdiende toen 26000 frank in de week met mijn overuren en geloof me ik was echt doodop ---een hele dag op en af een camion springen van de ene kant van de straat naar de andere in het pitje van de winter is niet echt een jobke waar ge nog goesting voor hebt om extra uren te kuisen
het laatste wat ik gedaan heb voor ik vertrok is de jeugdbescherming op de hoogte brengen van haar gedrag tegenover haar zoon --- ik bracht hem s morgens vroeg naar school voor mijn werk en ging hem meestal ook afhalen ---terwijl zij lekker in bed bleef liggen --- m t is tijd voor de kleine --- gilde ze dan --- maar als het erop aankwam had ik wat haar zoon betrof zelfs niet het recht te zeggen dat ze hem verkeerd voedde dat hij meer oefening moest hebben --- dat hij vriendjes moest kunnen uitnodigen ---hij mocht alleen braaf opzitten en pootjes geven net als ik --- uiteindelijk is hij na mijn vertrek in haar opdracht bij haar eigen zus geld gaan proberen stelen --- ik denk voer genoeg voor justitie om eens goed te kijken naar de handel en wandel en financiele tovenarij van deze dopper ---

de tv nam ze mee maar ik heb hier nog ergens een verklaring voor de teevee taks waarin ze zelf ondertekend en verklaart geen televisie te hebben --- de teevee was wel zogezegd van haar .....

en volgens haar was ik aan de drank als verklaring waar mijn geld naartoe is ---heb al gezegd ook tegen haar dat in een bloedonderzoek duidelijk kan uitgemaakt worden dat ik zelfs niet eens een regelmatig drinker van alcohol ben een pint of vier in de maand denk ik alles bij elkaar geteld --- daar wil ik nog wel bloed voor laten trekken om dat te bewijzen ---

ik ben meer dan 65 procent invalide verklaard heb uiteindelijk voor een overlevingspensioen gekozen omdat het bedrag iets hoger lag -- heb chronische osteomyelitis maar ik heb vijf jaar lang appels geplukt in boomkwekerijen gewerkt op mijn knieen in de winter in de modder op het veld geploeterd --- vuil gesorteerd en opgehaald bij volvo gewerkt hemden bedrukt vis gekuist tomaten gekweekt met forkliften gereden kiwis gesorteerd --- echt niet altijd de gemakkelijkste jobs --soms had ze al een kontrakt voor me getekend voor de volgende week tegen dat ik de vrijdag afgehaald werd ---
ze tekende mijn loon af en zette er gewoon i.o m t boven en tekende met haar naam --- als ik afgehaald werd .... 1 manier geef een paar rake klappen grijp naar de envelop die ik soms echt wel heel goed probeerde te verstoppen en stop dan en geef een stamp dat dat oud mens je auto uitvliegt --- de politie in E is me zo een paar keer naar huis moeten voeren ---omdat ik soms op een onmenselijk uur nog 20 km van huis stond ---

1 keer is er een vriend komen overnachten en omdat zij de extra bedden in mijn huis bevolkte samen met haar zoon bleef ie dus wel degelijk in mijn bed slapen ---netjes ieder aan een kant en met de nodige nachtkledij --- het was zo n zotte situatie dat we twee vijftigers gieberden als kinderen om de onnozele toestand --- ze dacht dat we iets anders deden ---en geef nu toe wat dan nog ...ik was weduwe hij was single --toen hebben we echt bijna de vlam in bed gehad --het heeft geen haar gescheeld of mijn bedsprei nylon was in de fik gegaan met ons twee in het bed --- ---hij lag te beven als een riet en vroeg steeds weer wat moet ik doen ---gewoon kalm blijven en laten uitrazen bleek uiteindelijk de juiste oplossing..... moet er natuurlijk niet bijvertellen dat die vriend nooit meer is terug geweest


naar een vluchthuis gaan is echt het laatste geweest ---ik had echt niet de intentie uit het huis te vertrekken laat staan ooit te verhuizen maar door de uitschrijving van ambtswege ben ik dan toch van adres veranderd --- ik zou er me nu zelfs nog niet veilig voelen de dader woont op slechts een paar km van mijn huis

oh ja en de 2 honden ...die waren ook weg toen ik terugkwam ---
_________________
Wie niet in 't kind het wonder ziet,die snapt het hele liedje niet.maar bij mij klinkt dat liedje al jarenlang enorm vals...ik wou dat ik een stemmer kon vinden om het een meer harmonieus toontje te geven ...maar als ik de reaktie van mijn dochter zie is dat een hopeloze droom .....




reaktie van mijn dochter dat alles gebeurd is omdat ze anders voor mijn schulden zou moeten opdraaien .... misschien is dat ook de reden geweest waarom ze haar broer sven geen helpende hand heeft toegestoken toen die in de problemen zat en zich uiteindelijk van het leven beroofde drie maand geleden ---- maar dat verklaart nog altijd niet waarom ze geen afscheid vban hem is willen gaan nemen -----


mijn huis wordt openbaar verkocht op 26 april de tijd dringt en nog steeds nada nihil van respons

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Als ik honger heb en die rotte egoïstische maatschappij laat mij vallen tussen het sociale vangnet, dan steel ik zeker wees daar maar zeker van, juist of niet dat kan mij geen ballen schelen

Je rekent dan ook niet op die rotte egoïstische maatschappij om je ter hulp te schieten wanneer de eigenaar van de winkel je met een baseballknuppel aan het bewerken is?

[King of beggars and fleas]

stelen dat doe je in normale omstandigheden normaal gezien niet. Doch 16 percent vd bevolking leeft in abnormale omstandigheden. Voor hen telt de grondwet niet ( recht op menswaardig bestaan ). In dat geval is het normaal dat ook zij de wet niet meer wensen te respecteren.

Toch vind ik dat als je het doet je best in de GB gaat stelen en niet bij de kleine kruidenier.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

stelen dat doe je in normale omstandigheden normaal gezien niet. Doch 16 percent vd bevolking leeft in abnormale omstandigheden. Voor hen telt de grondwet niet ( recht op menswaardig bestaan ). In dat geval is het normaal dat ook zij de wet niet meer wensen te respecteren.

Toch vind ik dat als je het doet je best in de GB gaat stelen en niet bij de kleine kruidenier.

Ik vind het best dat als men geen werk heeft en werkbekwaam is, proberen aan werk te geraken. Met of tegen zijn
goesting...

[cookie@vws]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ik vind het best dat als men geen werk heeft en werkbekwaam is, proberen aan werk te geraken. Met of tegen zijn
goesting...

Dat hebben ze in de jaren 1860 dan ook afgeschaft...

[marijke taffein]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

stelen dat doe je in normale omstandigheden normaal gezien niet. Doch 16 percent vd bevolking leeft in abnormale omstandigheden. Voor hen telt de grondwet niet ( recht op menswaardig bestaan ). In dat geval is het normaal dat ook zij de wet niet meer wensen te respecteren.

Toch vind ik dat als je het doet je best in de GB gaat stelen en niet bij de kleine kruidenier.

ik leef in het buitenland door de daden van iemand anders en alleen omdat ik de dader niet kan laten teruggeven wat ze me ontstolen heeft ---ik leef van een overlevingspensioen --- als ik ooit terugkom naar belgie en ik ben hulpbehoevend zullen mijn kinderen de rekening voorgeschoteld krijgen ---dat probeer ik al 3 jaar aan hun verstand te brengen de kleine winst die ze nu denken te halen door de erfenis van hun vader uit te laten betalen door mijn mijn vruchtgebruik af te nemen en mijn woning openbaar te laten verkopen kan in de toekomst voor gevolg hebben dat ze me veel vroeger dan voorzien in een rusthuis stoppen en zij de extra kosten moeten betalen --- ik heb al geen ziekenkas meer --ik ben erkend als invalide voor meer dan 65 percent ---chronische osteomyelitis ---ik heb dringend een bril en een tandarts nodig --- wat ik niet kan betalen wie zal daarvoor opdraaien denkt ge ----

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Dat hebben ze in de jaren 1860 dan ook afgeschaft...

Je neemt mij de woorden uit de mond,dwangarbeid,slavernij

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Je rekent dan ook niet op die rotte egoïstische maatschappij om je ter hulp te schieten wanneer de eigenaar van de winkel je met een baseballknuppel aan het bewerken is?

Daar veeg ik mijn gat aan,honger is honger. Maar het duveltje382 laat zich niet zomaar slaan met een baseballknuppel hoor!

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Je neemt mij de woorden uit de mond,dwangarbeid,slavernij

Tja, 'proberen' aan werk te geraken al gaan vergelijken met slavernij, dwangarbeid...

Die leden van dat VWSke toch... Die zijn echt goe bezig met de armoede op te "lossen"...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Daar veeg ik mijn gat aan,honger is honger. Maar het duveltje382 laat zich niet zomaar slaan met een baseballknuppel hoor!

Als ge honger hebt en geen eten, en ge kunt er niet aan geraken via een legale manier, dan moet ge wel gaan pikken. In princiepe is dat iets heel natuurlijks om te doen, het heet overleven.