Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 april 2006, 18:58   #21
Jewel
Partijlid
 
Geregistreerd: 1 april 2006
Berichten: 266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
neen, de kólonisatie van Afrika is dat!
Eigenlijk hadden we die Africaantjes allemaal gerust moeten laten, maar ja, wat wil je, Africa is nu eenmaal altijd al het speelterrein geweest van landen die veel machtiger waren.

Voor de Europese kolonisatie waren het de Arabieren en de Indiërs die zich gingen bevoorraden van slaven, ivoor en delfstoffen.

De Europese kolonisatie zelf was een concurrentiestrijd tussen de grote Europese spelers. Deed de ene het niet, dan was er wel iemand anders mee weg. Alleen Congo werd met argwaan bekeken. Niemand wou het, maar niemand wou dat iemand anders het kreeg. Vreugde alom toen koning Leopold II zich kandidaat stelde. En van hem mag je zeggen wat je wilt, maar dankzij hem kregen de Congolezen een Congolees ipv een Belgisch paspoort. Anders had België nu vol Congolezen gezeten, net zoals Nederland vol Molukkers en Surinamers zit.

Bon, na het tijdperk van de kolonisatie werd Africa het strijdperk van het Westen en het Sovjetblok, dat via allerlei linkse rakkers marxistische propaganda over de "uitgebuite" negertjes verspreidde. DAT is de oorzaak van immigratie.

En de laatste jaren zien we dat andere grote spelers, zijnde China, Indië en Brazilië zich meer en meer beginnen te manifesteren in Africa.

Geef toe, Africa zal altijd het wingewest van een ander blijven.

Laatst gewijzigd door Jewel : 9 april 2006 om 18:59.
Jewel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2006, 20:28   #22
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Na de Tweede Wereldoorlog draaide de economie van de wederopbouw op volle toeren. Toch heerste er werkloosheid, en daarom stimuleerde de overheid de emigratie naar Kongo, Canada, de Verenigde Staten.


Eind jaren vijftig en begin jaren zestig sloeg de situatie echter om. Het tekort aan ongeschoold personeel in de industrie werd zelfs zo groot, dat veel bedrijven arbeidskrachten gingen werven in de landen rondom de Middellandse Zee; eerst in Joegoslavië, Griekenland, Spanje en Italië, later ook in Turkije en Marokko.
Aanvankelijk kwamen uitsluitend alleenstaande mannen over naar België. Ze werden gastarbeiders genoemd en door hun werkgevers ondergebracht in pensions, of in barakken.

Iedereen veronderstelde dat de buitenlanders in korte tijd zoveel mogelijk geld wilden verdienen om terug te keren. In de contracten die de overheid met de landen van herkomst had gesloten, stond echter dat de gastarbeiders het recht hadden te blijven en na twee jaar hun familie konden laten overkomen.

Vooral de Turkse en Marokkaanse gastarbeiders maakten massaal van dit recht gebruik. In 1975 werd de werving gestopt.
en dat was de grootste fout .Ze hadden die mensen 5-jaren kontrakten moeten laten tekenen, en ze daarna terugsturen, met nog een afscheidspremie erbovenop, wat mij betreft, om thuis iets op te bouwen.Een huis, een winkel opendoen, weet ik veel.En daarna een andere man aannemen, als er nog volk nodig is.Geen volk meer nodig=bedankt, en tot ziens.
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2006, 20:44   #23
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
De jarenlange uitbuiting en kolonialisatie, de slavenhandel, de exploitatie, de aanhoudende onderdrukking van kolonies en derde wereldlanden liggen aan de basis van het onevenredig arm zijn van de niet-westerse landen.
Het is onze schuld. In plaats van aan ontwikkelingshulp te doen en fair trade gaan we lustig voort met het exploiteren van hun armoede. Nu ze hier voor de deur staan en ook een graantje willen meepikken roepen de oude slavendrijvers, de erfgenamen van het "wij zijn beter" racisme dat we "het eigen volk eerst" moeten stellen. Het is een oud verhaal.
Dat mensen uit onze oude koloniën hier staan is door de "eigen volk eerst" theorie veroorzaakt. Wie is hen overigens als "gastarbeider" gaan ronselen?





kolonisatie en slavenhandel zijn zo oud als de straat (nog véél ouder in feite) en de Europeanen hebben daar het monopolie niet van.De Arabieren en Turken, die hier vandaag oververtegenwoordigt zijn, waren héél de geschiedenis door kampioenen in kolonisatie, uitbuiting en slavenhandel, tot ze voor de Europeanen moesten onderdoen op militair gebied. De zwarten deden niet onder in slavendrijverij, zonder hun aktieve hulp & medewerking had bvb. de grootscheepse uitvoer van slaven naar Amerika nooit kunnen plaatsvinden.Vraag maar eens aan een Antiliaan wat hij erover denkt.
Verder, zelfs al waren mijn, onze, voorouders de verschrikkelijkste monsters van heel de wereldgeschiedenis, wat ik sterk in twijfel trek, dan ben ik, en geen enkele van mijn generatie, en degenen die volgen, daarvoor verantwoordelijk.Het is dus niet "onze schuld".Ge kunt de hoogste boom inkruipen met uw schuld komplexen...
Vandaag de dag, desondanks dat de Westerse mogendheden de slavenhandel afgeschaft, en verboden , hebben, gaat deze in Afrika rustig verder, "in het zwart" natuurlijk, maar het blijft daar gewoon doorgaan...traditie waarschijnlijk...
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2006, 20:49   #24
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
eigen schuld dikke bult. Wie zijn gat brandt moet op de blaren zitten en van spelen komt kwelen.
niets van wat daar ooit gebeurt is, is mijn schuld...ik ben met niemand gaan spelen, en hoef niet op de blaren te zitten.STOP IMMIGRATIE!
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 07:39   #25
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.938
Standaard

Het is die migranten hun schuld ook ni om daar hier te moeten komen om te overleven. Gij had natuurlijk dat ze ginder bleven en lekker wegkwijnden...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 08:46   #26
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Het is die migranten hun schuld ook ni om daar hier te moeten komen om te overleven. Gij had natuurlijk dat ze ginder bleven en lekker wegkwijnden...
Neen, de migranten hun schuld is het ook niet, het is de schuld van de overheid van het land vanwaar de migrant komt, die overheid moet zorgen voor een goed en leefbaar klimaat in hun eigen land.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 09:02   #27
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.938
Standaard

Dat lukt de overheid niet dus weg ermee...
Maar ja, gij moet alles weer op een volwassen manier kunnen oplossen, de saaiheid ten goede...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 09:17   #28
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Dat lukt de overheid niet dus weg ermee...
Maar ja, gij moet alles weer op een volwassen manier kunnen oplossen, de saaiheid ten goede...
Dit lijk mij het verstandigst.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 13:03   #29
1010
Burger
 
1010's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2006
Berichten: 106
Standaard

Toch even een kleine nuance: dekolonisatie zoals hier wordt voorgesteld was vooral politiek. We (ja we, de West-Europese landen, kom alsjeblief niet met de Turken die voor de poorten van Wenen stonden in de 16de eeuw) zijn weggegaan uit Afrika met de boodschap dat ze zichzelf na jaren onderdrukking mochten regeren.

Dat onze bedrijven daar zijn gebleven met een monopolie op de grondstoffen is natuurlijk maar een bijzaak. Dat dat een ontzettend grote hypotheek legt op (politiek) zelfbestuur is toch wel duidelijk. Voor mij is er dan ook nooit een dekolonisatie geweest. En persoonlijk vind ik het niet dat je het mensen (het gaat hier dus wel over mensen en niet over "immigranten", "allochtonen", "illegalen") kan kwalijk nemen om het geluk op te zoeken.
1010 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 13:12   #30
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
Onze schuld, neen, de politiekers, het koningshuis hun schuld is het, zij zijn verantwoordelijk, niet de burgers, het zijn wel de burgers die er voor moeten opdraaien voor de knoeiboel die de politiekers er telkens van maken.
Citaat:
Oorspronkelijk bericht door ericferemans
De jarenlange uitbuiting en kolonialisatie, de slavenhandel, de exploitatie, de aanhoudende onderdrukking van kolonies en derde wereldlanden liggen aan de basis van het onevenredig arm zijn van de niet-westerse landen.
Het is onze schuld. In plaats van aan ontwikkelingshulp te doen en fair trade gaan we lustig voort met het exploiteren van hun armoede. Nu ze hier voor de deur staan en ook een graantje willen meepikken roepen de oude slavendrijvers, de erfgenamen van het "wij zijn beter" racisme dat we "het eigen volk eerst" moeten stellen. Het is een oud verhaal.
Dat ze hier staan is door de "eigen volk eerst" theorie veroorzaakt. Stommelingen toch.

Quote bittersweet.
Waren het dan vroeger de gewone mensen die in die landen binnengevallen zijn?
Of waren het de opeenvolgende regeringen en/of koningen en de hogere klassen en/of hogere middenklasse die deze landen en mensen gaan uibuiten zijn? En wie is daar beter van geworden? hetgewone volk?
Waarom zoals u zegt is dat onze schuld,heeft de gewone mens dan al iets te zeggen?
Waarom wil de regering die toch zo politiek correct is die schuld bij het gewone volk leggen?
Akkoord dat ze hun schuld terug betalen door ginder te investeren en te helpen waar kan,moet perse Afrika leeglopen en Europa overspoelen zodat hier het gewone volk het zelfde gevoel krijgt als de gekolinialiseerde landen vroeger?
Niks gebeurde vroeger zonder de inmenging en de leiding van de hogere heren en regeringen,waarom wil u nu de schuld leggen bij u eigen gewone landgenoten die daar helemaal niks mee te maken hadden of hebben.
Kom uit uw loopgraaf beste,u beschiet de verkeerde vijand.
Ik ben het inderdaad ook niet eens met sommige waarden die het eigen volk naar voor wil brengen,maar zoals u ageert bent u de slippendrager van het kapitaal ,en waren dat nu juist niet diegenen die deze landen ontgonnen en onderdrukt hebben?
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze
Het land heeft nood aan bekwame mensen niet aan narren.
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer

Laatst gewijzigd door BitterSweet : 11 april 2006 om 13:13.
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 13:26   #31
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Het is die migranten hun schuld ook ni om daar hier te moeten komen om te overleven. Gij had natuurlijk dat ze ginder bleven en lekker wegkwijnden...
het is ook mijn schuld niet dat die immigranten thuis hun plan niet kunnen trekken.Inplaats van wegkwijnen of naar hier komen, zouden ze kunnen proberen zich uit nesten te werken, daar waar ze vandaan komen.En gij, als ge er zoveel mee inzit, kunt dan bij hun ontwikkelingshulp gaan doen.Als ge er de moed voor hebt.
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2006, 13:30   #32
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1010 Bekijk bericht
Toch even een kleine nuance: dekolonisatie zoals hier wordt voorgesteld was vooral politiek. We (ja we, de West-Europese landen, kom alsjeblief niet met de Turken die voor de poorten van Wenen stonden in de 16de eeuw) zijn weggegaan uit Afrika met de boodschap dat ze zichzelf na jaren onderdrukking mochten regeren.

Dat onze bedrijven daar zijn gebleven met een monopolie op de grondstoffen is natuurlijk maar een bijzaak. Dat dat een ontzettend grote hypotheek legt op (politiek) zelfbestuur is toch wel duidelijk. Voor mij is er dan ook nooit een dekolonisatie geweest. En persoonlijk vind ik het niet dat je het mensen (het gaat hier dus wel over mensen en niet over "immigranten", "allochtonen", "illegalen") kan kwalijk nemen om het geluk op te zoeken.
nee, dat kan ik hun niet kwalijk nemen, behalve als zij gelukkig moeten worden door mijn geluk af te pakken...dat ze maar allen wegblijven!
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 00:49   #33
Jewel
Partijlid
 
Geregistreerd: 1 april 2006
Berichten: 266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Het is die migranten hun schuld ook ni om daar hier te moeten komen om te overleven. Gij had natuurlijk dat ze ginder bleven en lekker wegkwijnden...
Als je 1000 euro kan neerleggen om een mensensmokkelaar te betalen, dan spreken we niet meer over mensen die niet meer in staat zijn om te overleven...
Jewel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 06:25   #34
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.938
Standaard

Die hebben daarvoor nog in ergee armoede moeten overleven, of het is op afbetaling. Denk niet zo simplistisch.
Komaan, dat klinkt toch belachelijk? Echt typisch simplistisch gemiddeld begaafd volkse redenering. Waarchijnlijk nog trots op ook.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 06:28   #35
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.938
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
het is ook mijn schuld niet dat die immigranten thuis hun plan niet kunnen trekken.Inplaats van wegkwijnen of naar hier komen, zouden ze kunnen proberen zich uit nesten te werken, daar waar ze vandaan komen.En gij, als ge er zoveel mee inzit, kunt dan bij hun ontwikkelingshulp gaan doen.Als ge er de moed voor hebt.
Hoe vallen die migranten u lastig? Gij zijt toch niet werkloos, maar een harde werker? Waar klaagt gij dan over?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2006, 07:10   #36
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Het is onze schuld.
Nee, het is de schuld van het federalisme.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be