Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
Bekijk resultaten enquête: Afschaffen van subsidies voor erkende godsdiensten? | |||
ja | 52 | 83,87% | |
nee | 9 | 14,52% | |
maakt mij niet uit | 1 | 1,61% | |
Aantal stemmers: 62. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
1 januari 2007, 19:23 | #1 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Locatie: Merksem
Berichten: 2.826
|
afschaffing subsidies voor erkende godsdiensten?
De regering kent het rooms-katholicisme, het protestantisme (met inbegrip van de evangelische kerk en de pinksterkerk), het judaïsme, het anglicanisme, de islam en het orthodoxe christendom (Grieks en Russisch) de status van "erkende godsdienst" toe. Vertegenwoordigende organen van die godsdiensten krijgen subsidies van de overheid.
In 2006 keerde de overheid 104 miljoen dollar (82 miljoen euro) uit aan erkende, niet-islamitische religieuze groeperingen, 12,7 miljoen dollar (10 miljoen euro) aan seculiere organisaties en 7,7 miljoen dollar (6,1 miljoen euro) aan moslimgroeperingen. In 2005 bedroegen de budgetten respectievelijk 101 miljoen dollar (79,5 miljoen euro) voor de erkende godsdiensten, 11,8 miljoen dollar (9,3 miljoen euro) voor de seculiere organisaties en 7,6 miljoen dollar (6 miljoen euro) voor de moslims. bron: uspolicy.be - - - - - ik persoonlijk vind dat deze subsidies ook moeten afgeschaft worden omdat er in principe een scheiding moet zijn tussen kerk en staat,omdat niet alle mensen moeten betalen voor iets waar ze totaal niets mee zijn, en omdat het immoreel onverantwoord is de kerk te subsidiëren terwijl het vaticaan zoveel geld in"t kaske heeft wat vind jij? |
1 januari 2007, 19:53 | #2 |
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
Ik vind dat men de subsidies op de politieke partijen moet afschaffen. Niet alleen omdat er in onze Grondwet in de verste verte geen sprake van partijen is...
... maar ook omdat alle burgers, zonder uitzondering, het niét eens zijn met de meeste partijen. (Je kan het immers niet met alle partijen eens zijn.) |
1 januari 2007, 20:33 | #3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 augustus 2006
Berichten: 9.622
|
ik ben tegen afschaffing subsidies voor erkende godsdiensten, subsidies = enige manier om erkende godsdiensten blijven te controleren.
|
2 januari 2007, 00:19 | #4 |
Burger
Geregistreerd: 15 december 2006
Berichten: 112
|
Afschaffen die subsidies. Kerken moeten gesteund worden door hun congregatie, niet door alle belastingbetalers.
__________________
You can have peace. Or you can have freedom. Don't ever count on having both at once. Great minds discuss ideas. Average minds ruminate over events. Small minds talk about people. |
2 januari 2007, 00:23 | #5 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
|
Ten eerste zie ik niet in waarom enkel de subsidies voor de godsdiensten zouden moeten afgeschaft worden. Dan ook die voor cultuur, sportverenigingen, politieke partijen, enz.
Ten tweede, indien de schadeverdoeding die de Belgische staat aan de Katholieke Kerk betaalt opgeschort wordt, dan moet ook de schade hersteld worden: teruggave dus van de door de overheid overgenomen Kerkelijke bezittingen. |
2 januari 2007, 00:48 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 mei 2006
Berichten: 20.171
|
Citaat:
Denk je nubian ? Ik denk van niet. Zoals je zelf zegt, de erkende worden gecontroleerd al heb ik daar nogal mijn persoonlijke twijfels bij. Maar er bestaan er zoveel andere nog, die veel gevaarlijker zijn, en niet gecontroleerd worden. De sektes, ze richten meer schade aan bij de betrokkene leden dan je voor mogelijk kan houden. Die sektes werken vooral hier in België in de vorm van een VZW. Op die manier worden ze ook 'gecontroleerd'. Naar buiten toe lijkt alles ok, en krijgen ze hun subsidies ook...maar binnenin...gaat het er heel anders aan toe. Dus ik vrees dat de controles ook wel voor een groot stuk hun doel voorbij gaan, omdat ze op die manier eigenlijk vrijwel enkel op hun boekhouding nagegaan worden. Niet op de effectieve werking. Nog ff aan toevoegen dat de grootste godsdiensten volgens mij die controle zelfs niet nodig hebben, het zijn de kleintjes die het gevaarlijkst zijn. Bovendien ben ik van mening dat men niet dient te betalen voor een godsdienst waar men niet achter staat, wel voor de vrijheid bij te dragen indien men achter één zou staan persoonlijk. Nu blijft bvb de RK zo groot hier in België dankzij al die subsidies, en ga zelf kijken tijdens de zondagsmis, in slechts weinige kerken raakt ze nog voor 1/4de gevuld (en dat is dan al echt reuzedruk).
__________________
I'll just kill myself now. Laatst gewijzigd door Duupje : 2 januari 2007 om 00:52. |
|
2 januari 2007, 13:54 | #7 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
|
Citaat:
Tijdens de Franse Revolutie is de Kerk in België al haar bezittingen kwijtgespeeld door de revolutionairen: gebouwen, kunstwerken, landerijen,... zijn toen geconfisqueerd geworden door de staat, en zijn nu nog steeds officieel in handen van de overheid. Om dit verlies te compenseren, sloot Napoleon een concordaat met de Kerk om van pastoors een soort 'ambtenaar' te maken, en zo zou de staat dan instaan voor hun weddes. Voor mij zou het geen probleem zijn om de subsidies af te schaffen als de staat dan ook al de geroofde eigendommen (gebouwen, kunstwerken, landerijen,...) teruggeeft aan de Vlaamse Kerk.
__________________
pAx Et BoNuM Laatst gewijzigd door Judokus : 2 januari 2007 om 13:56. |
|
2 januari 2007, 13:58 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
2 januari 2007, 14:08 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
In feite mag men niet vergeten dat de meeste van die geconfisceerde goederen (om niet te zeggen: alle) in feite werden bijeengeschooid bij de bevolking. In die zin is de bevolking nog steeds eigenaar en niet "de kerk".
Ten tweede kan men aannemen dat al die jaren van subsidies en uitbetaling van de katholieke pastoors ondertussen toch al een serieuze afbetaling zijn geweest. Ik heb echter een groter probleem met de bepaling "erkende" godsdienst. What the f*ck is een ERKENDE godsdienst? Een "goeie" godsdienst? eentje met veel volgelingen? de "ware" godsdienst? Kortom, ik ken zelfs niet de bepaling waarom de ene godsdienst zou erkend worden en de andere niet. Waarom is Asatru geen erkende godsdienst? Is het boeddhisme erkend? het hindoeisme? confucius***isme? (hoe heet dat?) Nochtans zouden �*l die mensen evengoed hun deel van hun belastingen moeten kunnen opzijzetten voor hùn eigen overtuiging. En buiten de katholieke kerk hebben die andere religies toch geen geconfisceerde goederen te claimen? Worden de moskeeën aangeslagen en tot eigendom van de Belgische Staat verklaard, nadat Saoudi de nodige fondsen voor de bouw heeft voorzien? Gaan de imams iets anders preken als hun inkomen door de Belgische belastingbetaler wordt betaald en niet door hun Saoudische broodheren? Het geldcircuit is nochtans onderhevig aan de Belgische wet: als het vroeger zwart gebeurde zal het nu ook nog zwart gebeuren. Wist U dat Belgische (lees autochtone) bekeerlingen bovenop hun werkloosheidsuitkering (officieel) ondersteund worden door de plaatselijke imam �* rato van 1000 EURO per maand, als die bekeerlinge maar in een zwart laken blijft rondhossen en de kindjes uit een vorig islamitisch huwelijk maar mooi islamitisch opvoedt? Mijns inziens heeft de staat sowieso recht op controle en moeten de oproepen uit kerken en moskees evengoed stroken met de Belgische wetten. Of ze nu betaald worden door ons of niet.
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
2 januari 2007, 14:12 | #10 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
|
Subsidies afschaffen en een taks heffen in de plaats. Het is zoals roken, het moet zoveel mogelijk ontraden worden.
|
2 januari 2007, 14:25 | #11 | |||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
|
Citaat:
Citaat:
Verschillende wereldreligies proberen een erkenning te krijgen van hun eredienst van de Belgische Federale overheid. Momenteel is de Boeddhistische Unie van België aan het overwegen de aanvraagprocedure in gang te zetten.Momenteel zijn er zes erediensten en één niet-confessionele levensbeschouwing erkend door de Belgische Federale Overheid: 1. de Anglicaanse Eredienst 2. de Islamitische Eredienst 3. de Israelitische Eredienst 4. de Rooms-Katholieke Eredienst 5. de Orthodoxe eredienst 6. de Protestantse Eredienst 7. de Vrijzinnige Levensbeschouwing CRITERIA TER ERKENNING DOOR DE BELGISCHE FEDERALE OVERHEID De Belgische Federale Overheid kent sommige religies de officiële status van 'erkende eredienst' toe. Om deze erkenning te verkrijgen heeft de Federale Overheidsdienst Justitie vijf criteria opgesteld: de religie moet: 1. een betrekkelijk groot aantal aanhangers groeperen (verschillende tienduizenden) 2. op die manier gestructureerd zijn dat een representatief orgaan de contacten onderhoudt met de burgerlijke autoriteiten 3. in het land sinds geruime tijd opgericht zijn (meerdere decennia) 4. een sociaal nut hebben 5. zich onthouden van elke activiteit die tegen de maatschappelijke orde indruist Erkenning door de Federale Overheid heeft ondermeer tot gevolg dat: 1. het salaris en het pensioen van de religieuze leider van de eredienst door de staat worden uitbetaald, evenals de wedden en pensionenen van de bedienaren van de eredienst die tot het kader behoren (toepassing van art. 181 Grondwet) 2. aan de administraties belast met het beheer van de "temporele" goederen van de eredienst in kwestie de publieke rechtspersoonlijkheid wordt toegekend (het geheel van goederen dat aan de kerk toebehoort of aan de religieuze gemeenschap) 3. met betrekking tot de boekhouding en de burgerlijke verrichtingen van voornoemde administraties een georganiseerde voogdij wordt ingesteld Citaat:
__________________
pAx Et BoNuM Laatst gewijzigd door Judokus : 2 januari 2007 om 14:43. |
|||
2 januari 2007, 14:41 | #12 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
|
Citaat:
Als je taks heft, dan is dat de beste manier om de Kerk 'ondergronds' te jagen. ... Dan kunnen ze vanuit Polen "Westpriesterhulp" oprichten.
__________________
pAx Et BoNuM |
|
2 januari 2007, 14:45 | #13 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
|
Citaat:
|
|
2 januari 2007, 14:46 | #14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Als ik even mag, zou ik willen wijzen op het feit dat ik het schandalig vind dat Quakerisme door de Belgische staat als een sekte bestempeld wordt.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
2 januari 2007, 14:51 | #15 |
Burger
Geregistreerd: 15 december 2006
Berichten: 112
|
__________________
You can have peace. Or you can have freedom. Don't ever count on having both at once. Great minds discuss ideas. Average minds ruminate over events. Small minds talk about people. |
2 januari 2007, 14:52 | #16 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
|
Citaat:
Zingeving moet, net als onderwijs en gezondheidszorg, laagdrempelig blijven. Ze speelt een zeer belangrijke rol voor scharniermomenten in het leven van de mens (bv. uitvaartplechtigheden, geboorterituelen,...)
__________________
pAx Et BoNuM |
|
2 januari 2007, 14:59 | #17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
|
Citaat:
|
|
2 januari 2007, 15:09 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
Ik vind dat iedereen gewoon een eigen "zingevingsverzekering" zou moeten afsluiten. Dan is al die zever opgelost.
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
2 januari 2007, 15:13 | #19 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
dat mensen die zich graag laten beduvelen hun show zelf betalen. Ik begrijp niet hoe mensen zich zo laten indoctrineren en dan nog verwachten dat de maatschappij hun fabeltjes wat zal meebetalen???
Dees kan nie! |
2 januari 2007, 15:16 | #20 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
|
Citaat:
Maar dan verwacht de Vlaamse Kerk wel dat ze al haar afgepakte gebouwen, landerijen en kunstschatten van voor 1801 terugkrijgt van de staat. Dan is ze weer 100% zelfbedruipend zoals vroeger.
__________________
pAx Et BoNuM Laatst gewijzigd door Judokus : 2 januari 2007 om 15:19. |
|