Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
18 januari 2007, 12:16 | #1 |
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
nationaal-anarchisme en nationaal-bolschevisme
Al meerdere jaren pleit ik voor een alliantie tussen (extreem)links en (extreem)rechts tegen de Amerikaanse imperialist, het mensonterende zionisme en het verval der waarden en normen van de laatste decennia. Telkermale krijg ik te horen dat (extreem)links en (extreem)rechts elkaars tegenpolen zijn en dat een alliantie onmogelijk is. Nochtans is dat maar een illusie. Nochtans hebben beide zijden veel met elkaar gemeen.
Het nationaal-anarchisme en nationaal-bolschevisme zijn twee ideologieën die op de grens tussen (extreem)links en (extreem)rechts liggen. Beide ideologieën bieden daardoor de mogelijkheid om een soort brug te vormen tussen (extreem)links en (extreem)rechts en zo een mogelijke alliantie te bespoedigen. Nationaal-anarchisme is eigenlijk een soort anarchisme zonder internationalisme en egalitarisme. Het nationaal-anarchisme ziet in de broetjes Strasser hun belangrijkste inspiratiebron en in de oude stammensamenleving hun ideaalbeeld voor de maatschappij, waarbij zij - in tegenstelling tot anarchisme - culturele identiteit en eigenheid hoog in het vaandel dragen. Nationaal-bolschevisme is in feite een verzamelnaam voor fascistoïde systemen op communistische principes gebaseerd. Nationaal-bolschevisten bestaan hoofdzakelijk uit Trotskyisten, Maoisten en Stalinisten. Net zoals het nationaal-anarchisme plaatst het nationaal-bolschevisme de culturele identiteit en eigenheid hoog in het vaandel en verwerpt ze het internationalisme en het egalitarisme van het klassieke communisme. Waar ze verschilt van het nationaal-anarchisme, is dat nationaal-bolschevisten geloven in een sterke leiderfiguur en een grote natie, terwijl nationaal-anarchisten eerder geloven in kleine volksgemeenschappen met een min of meer directe democratie. Nationaal-anarchisme is vooral populair in selecte West-Europese kringen. Nationaal-bolschevisme is vooral populair in selecte Oost-Europese kringen. Meer info : nationaal-anarchisme ---------------------- S Y N T H E S I S Folk & Faith nationaal-bolschevisme ---------------------- National-Bolshevik Party (Rusland) vergelijkend model ------------------ An introduction to the ideas of Nationalist Bolshevism, Nationalist Communism, and Nationalist Socialism Tenslotte wil ik nog opmerken dat ik naast ideologische overeenkomsten tussen (extreem)links en (extreem)rechts ook een opmerkelijke gelijkenis zie tussen skinheads en punkers. Niet alleen dragen ze gelijkaardige kledij en luisteren ze naar gelijkaardige muziek, ze hebben vaak ook een gelijkaardige levensstijl. Ook komt ethisch vegeratisme relatief veel voor bij beide groepen, in vergelijking met de gemiddelde bevolking. En laten we niet de meest frappante overeenkomst vergeten : beiden haten elkaar vanuit de allerdiepste overtuiging. Laten we de haat tussen extreem)links en (extreem)rechts stoppen. Laten we proberen elkaar te begrijpen en samen op weg gaan naar een betere samenleving. Laatst gewijzigd door IlluSionS667 : 18 januari 2007 om 12:20. |
18 januari 2007, 17:31 | #2 |
Minister
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
|
Behoren tot een natie kan als deel van een natuurlijke feit maar kan voor anarchisten nooit tot een principieel kwestie verheven worden.
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz |
18 januari 2007, 17:35 | #3 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Waarom kan het volksconcept voor u niet tot principe verheven worden? Laatst gewijzigd door IlluSionS667 : 18 januari 2007 om 17:36. |
|
18 januari 2007, 17:49 | #4 |
Minister
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
|
Omdat de anarchie vertrekt vanuit de communes als belangrijkste steunpunt voor ganse samenlevingen en de hogere niveaus er enkel zou mogen zijn om de communicaties en afspraken tussen de communes te bevorderen.
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz |
18 januari 2007, 17:51 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Dat kan perfect in een nationaal-anarchistische samenleving.
|
18 januari 2007, 18:01 | #6 |
Minister
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
|
Nee,dat kan niet omdat wij de natie niet als eindpunt zien,wij vinden een nationaal identiteit belangrijk voor zover het geen macht bezit en het zichzelf als onbelangrijk beschouwd.
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz |
19 januari 2007, 00:42 | #7 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Nazbols zijn nazi's, geen samenwerking met die idioten dus.
Trouwens, Pelgrim: liberalen toelaten zoals Percalion kan ik nog begrijpen vanuit jouw oogpunt dat we de discussie over de economie moeten voeren, maar extreem-rechts op ons forum toelaten .... Logica is ver te zoeken, want die kerels hebben geen weet van economische theoretici. Laatst gewijzigd door Praetorian : 19 januari 2007 om 00:53. |
19 januari 2007, 00:56 | #8 | |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
|
Citaat:
De enige nationaal-anarchistische groepering die ik ken trouwens, was de Mano Negra, de Bosnisch-Servische groepering die WOI deed losbarsten (als laatste druppeltje natuurlijk) met de moord op de Oostenrijkse kroonprins. Volgens mij is er weinig "anarchistisch" aan de nationaal-anarchisten, zeker niet qau ideologie. De enige overeenkomst die ik zie is qua methodiek: politieke moord als geoorloofd stijdmiddel werd ook door Kropotkin verdedigd.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind. |
|
19 januari 2007, 05:07 | #9 |
Minister-President
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
|
|
19 januari 2007, 06:06 | #10 | |
Staatssecretaris
|
Citaat:
Voor de rest bemoei ik mij niet met deze discussie, ik vind alleen dat er over alles gepraat moet kunnen worden. Laatst gewijzigd door Pluche : 19 januari 2007 om 06:15. |
|
19 januari 2007, 10:47 | #11 | |||||
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
En waarom uw haat voor "nazis"? U moest eens weten hoeveel zij gemeen hebben met estatisch links? U moest eens weten hoeveel nationaal-anarchisten gemeen hebben met anarchisten? Citaat:
Uw stelling dat "extreem-rechts" geen weet heeft van economische theoretici is niet alleen erg vooringenomen en veralgemenend maar ook gewoon fout. De praeses van het NSV!-Hasselt is bijvoorbeeld een student TEW (Toegepaste Economische Wetenschappen) Citaat:
Door het plaatsen van het algemene belang (dat van stam, volk, dorp, stad of natie) boven dat van het individu, wordt het egoïstisch streven beperkt en zo onrecht voorkomen. Dit zorgt op termijn voor een grotere individuele vrijheid dan het streven naar individuele vrijheid op zich. Door te streven naar de individuele vrijheid op zich zal uiteindelijk de vrijheid van het ene individu wordt beperkt door die van de anderen en daardoor de individuele vrijheid net afnemen. Om die reden zullen puur anarchisme alsook het daarmee verwante libertijnse gedachtengoed steevast leiden tot een soort sociaal darwinisme waarbij de economisch of fysisch sterksten de zwakkeren uitbuiten die uiteindelijk tot 19de-eeuwse toestanden leiden. Het pure anarchisme draagt in zichzelf de kiem voor haar eigen vernietiging. Het nationaal-anarchisme probeert in de eerste plaats het individuele streven naar persoonlijk geluk te vervangen door een individueel streven naar collectief geluk, waar het persoonlijk geluk een natuurlijke afgeleide van is. Waar het collectieve element in een estatisch systeem eerder "de natie" of "het volk" is, zal dat in een nationaal-anarchistische samenleving vooral "het dorp" of "de stam" zijn. Citaat:
Citaat:
Chavez en Ahmadinejad hebben het voorbeeld gegeven. Zij hebben getoond dat samenwerking en wederzijds respect tussen een radicaal-linkse leider en een traditionalistische leider perfect mogelijk is. Allen willen wij een betere wereld waar een eind wordt gemaakt aan het globalistische capitalistische uitbuitingssysteem. Allemaal willen wij een wereld waar er terug harmonie bestaat met de natuur en waar dieren niet langer als objecten worden beschouwd. Allemaal willen wij een wereld waar mensen in vrede kunnen samenleven. Het enige waar traditionalisten een andere mening over hebben, is dat wij culturele en raciale verschillen belangrijk vinden en we deze willen bewaren, wat onmogelijk volgens de egalitarische principes jullie promoten. |
|||||
19 januari 2007, 11:54 | #12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Weinig of niets. Het marxisme steunt op een klassenanalyse, internationale strijd en de overgang van burgerlijk bestel naar socialisme en klassenloos communisme. 3 zaken die de nazbols juist tegenhouden. Ergo Nazbols hebben weinig met ons te maken, libertaire anarchisten zijn ook geen anarcho-kapitalisten. Nazbols die een marxistisch verleden hebben en trachten hun overstap naar het fascisme goed te praten door enkele pseudo-esthetische redenen aan te halen, hebben dan ook nooit de 3 fundamenten gesnapt en Das Kapital nooit gelezen. Ik lees bv. Jüngers Der Arbeiter. Best wel interessante stof, maar ik ga dat toch ook geen marxistisch materiaal noemen? De omgekeerde logica geldt evenzeer. En ik niet. Ik ga ook geen alliantie aangaan met Iran omdat ze tegen het systeem zijn. Burgerlijken die de strijd aangaan om de hegemonie om andere burgerlijken van de troon te stoten, zijn niet mijn zaak. De burgerlijk-administratieve klasse tijdens de dekolonisatie zal ik alleen maar steunen om de rol als stormram, eenmaal de souvereiniteit een feit vervalt die steun uit bovenstaande redenen. Daarom dat bv. Sinn Fein & Batasuna al meer naar de toekomst keken. Ja, en dan? Wat boeit mij het nu of die praeses geschoold is in de econometrie, dat maakt van hem nog niet een econoom. Bv. Percalion is wel een econoom, maar een beursmakelaar is dat meestal niet. Laatst gewijzigd door Praetorian : 19 januari 2007 om 12:06. |
|
19 januari 2007, 11:56 | #13 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
|
|
19 januari 2007, 12:21 | #14 | |||||||
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Het is trouwens erg grappig dat u anderen beschuldigt van een lage intelligentie, terwijl u net degene bent die het minst intelligent uit de hoek komt in deze draad. Waarom zou u met de wapens moeten staan tegenover iedereen die uw Marxisme niet deelt? Bent u zo intollerant?!? Citaat:
Citaat:
Misschien gingen ze gewoon niet akkoord met elk aspect van de drie fundamenten Ik heb Das Kapital trouwens ook in mijn boekenkast, al moet ik er nog aan beginnen. Citaat:
Citaat:
Estatisme of anarchisme, multi-cultuur of mono-cultuur, ... Dat zijn zowat de enige verschilpunten tussen de meesten binnen "extreem-links" en "extreem-rechts". Laten we toch niet constant focussen op de verschilpunten en samenwerken op basis van de zovele dingen die we gemeen hebben. Als we er ooit al in mochten slagen om het systeem omver te werpen, dan zien we wel welk systeem er in de plaats komt. Ondertussen kunnen we al discussiëren en een compromis proberen te bereiken. Dat is alleszins veel constructiever dan elkaar te bevechten, wat precies is wat onze gezamelijke vijanden willen. Citaat:
Citaat:
Bovendien illustreert uw uitspraak een hoge graad van intollerantie tav wat u "fascisten" noemt. Is het niet net intollerantie waar "fascisten" gewoonlijk van worden beschuldigd vanuit linkse hoek? Kijk eerst eens in de spiegel vooraleer je een ander een halvegare noemt. |
|||||||
19 januari 2007, 12:32 | #15 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Ik zal het korter zeggen: ik sterf nog liever aan kanker dan samen te werken met een bende nazi's. Is dit genoeg om het verschil duidelijk te maken?
|
19 januari 2007, 12:49 | #16 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Praetorian : 19 januari 2007 om 12:50. |
|
19 januari 2007, 13:43 | #17 | ||||||||||
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Citaat:
Gewoon omdat u de helft dan de tijd onzin uitkraamt. Citaat:
Citaat:
Verder dan het elementaire geraakt u helaas niet, zo lijkt het. Niemand heeft het over Marxisten. Enkel u heeft het constant over Marxisten, terwijl ik het heb over Nazbols (Stalinisten, Maoisten, Trotskyisten). Citaat:
Citaat:
Verder zijn het vooral de broers Strasser, die de linkervleugel van de NSDAP vertegenwoordigden en die tijdens de Nacht van de Lange Messen omkwamen, die nationaal-anarchisten als één van hun belangrijkste ideologische wortels beschouwen. Ook kan samenwerken eventueel leiden tot een compromis waar beide zijden mee kunnen leven. Enkel dan kan er ooit vrede EN voorspoedigheid zijn. Citaat:
Verder verschilt het Burkiaanse (economisch) liberalisme in die mate van het ethisch liberalisme dat het een een beetje bizar is dat beide liberalisme worden genoemd. Nationaal-anarchisme en anarchisme liggen onnoemelijk veel dichter. Citaat:
Ook ik ben voorstander van een sociale herordening. In plaats van elkaar te bekampen, zoeken we beter een herordening die aanvaardbaar is voor beide zijden. Wat hebben jullie Marxisten toch met strijd? Willen jullie werkelijk iedereen niet het niet 100% met jullie eens is de keel oversnijden? Citaat:
Citaat:
Verder is het inderdaad zo dat de mens maakbaar is, maar is het eveneens zo dat hoe verder de mens van zijn biologische natuur staat, hoe meer zijn beschaving in de dieperik zakt. Met andere woorden : het is misschien mogelijk om wolven zo aan te passen dat het vegerariërs worden, maar of ze daarmee zullen overleven is een andere zaak. In uw blinde haat verwart u intollerantie met bepaalde nobele ideologieën, en bent u precies datgene wat u het meeste haat. Dus omdat iemand eeuwenoude Germaanse symbolen gebruikt in zijn avatar is hij een halve gare?!?!? Laatst gewijzigd door IlluSionS667 : 19 januari 2007 om 13:45. |
||||||||||
19 januari 2007, 14:50 | #18 |
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Voor het geval het nog niet duidelijk is voor iedereen :
Nationaal-anarchisme is in feite rechts anarchisme. Nationaal-bolschevisme is links fascisme. Dat maakt beide ideologieën een tussenvorm tussen "extreem-links" en "extreem-rechts" en een mogelijke brug tussen beide zogenaamde extremen. Mijn doel : Een alliantie tussen "extreem-links" en "extreem-rechts" tegen het systeem en de Amerikaanse imperialist en voor een meer mileubewuste en diervriendelijke samenleving waar egoïstisch individualisme en vulgair materialisme hebben plaatsgemaakt voor een meer harmonische en organische gemeenschap van individuen. |
19 januari 2007, 16:14 | #19 |
Minister-President
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
|
zo, tot daar de visie op de wereld door een wereldvreemd individu.
|
19 januari 2007, 17:41 | #20 | |
Minister
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
|
Citaat:
Fout,anarchisten streven naar een samenleving van communes voor egoïsten en niet van egoïsten,als u de nuance begrijpt....
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz |
|