Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Hans Van de Cauter (B.U.B.) - 15 tot 21 januari Voorzitter Belgische Unie/Union Belgique (B.U.B.), °11-01-1973, streeft naar het afschaffen van het huidige federale model en het herstellen van de Belgische eenheidsstaat. |
|
Discussietools |
21 januari 2007, 18:26 | #41 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
1302 was niet "puur" feodaal, zelfs de door u verheerlijkte staatsnationalistische geschiedschrijver, Pirenne, besteedt in zijn boek ruim aandacht aan de andere aspecten van die veldslag. Dat u dit blijkbaar niet weet, pleit niet voor u. Dat geldt eveneens voor uw stelling als zou volksnationalisme samenvallen met feodaliteit. 't Wordt toch even tijd dat u het standaardwerk van professor Jansen over de middeleeuwen grondig doorneemt! In mijn optiek hoort een democratie volledig uitgewerkt te zijn overeenkomstig de basisprincipes van de filosofen en liberale denkers uit de tijd van de Verlichting. Rechters behoren tot de rechterlijke macht en hoeven bijgevolg niet verkozen te worden, daar ze niet aan de basis liggen van de wetgevende ordening waarvan de macht bij het volk berust. Bedrijfsleiders horen niet tot de staatsorde; bijgevolg is ieder bedrijf vrij die eigen structuur na te streven die ze dienstig en nuttig acht. |
|
21 januari 2007, 18:27 | #42 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
21 januari 2007, 18:29 | #43 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
|
Hans1,
Alleen al het feit van erfopvolging maakt dat monarchie in zichzelf principieel geen democratisch instituut is. Deze discussie kún je niet winnen. JvdB heeft dan ook met het volgende groot gelijk: Citaat:
Ik ben mij ervan bewust dat dit geen referendum is maar ik (en niet alleen ik) vind het goed genoeg. In uw land ligt dat toch wel behoorlijk anders. |
|
21 januari 2007, 19:07 | #44 | |
Geregistreerd: 22 februari 2004
Berichten: 239
|
Citaat:
Ik hoef deze discussie niet te winnen want ze is gebaseerd op een verkeerd postulaat namelijk dat een monarchie "democratisch" moet zijn. Ik ben het daar niet mee eens, anders verliest een koning juist al zijn nut: een buffer tegen de politici. Dat gezegd zijnde is ze aan de basis wel democratisch in die zin dat een tweederde meerderheid in de constituante of een meerderheid van de bevolking in een bindend referendum de monarchie kan wegstemmen. Ze verwijderen zonder een meerderheid te hebben, dat is pas ondemocratisch. |
|
21 januari 2007, 19:14 | #45 |
Geregistreerd: 22 februari 2004
Berichten: 239
|
U maakt weer een typische denkfout.
U verwart gelijkheid voor de wet met gelijkheid tout court. Dat laatste bestaat niet en zal nooit bestaan. Vele wetten worden alleen toegepast op mensen die zich in dezelfde categorie bevinden ongeacht hun woonplaats. Zo betalen mensen die méér dan 50.000 euro per jaar verdienen 50% belastingen terwijl anderen maar 25%, 30% of 40%. Maar dat neemt niet weg dat iedereen in het land die zich in die categorie bevindt op dezelfde manier wordt behandeld, wat niet meer het geval is bij federalisme. Wat de koningen betreft, deze zijn uiteraard niet gelijk aan u en ik, maar hun rechten en plichten gelden wel over heel het land en voor alle koningen van vroeger, nu en in de toekomst zonder onderscheid waar zij zich ook bevinden in België. Zij hebben zeker een speciaal statuut, maar voor ministers en rechters is dat niet anders. |
21 januari 2007, 19:16 | #46 | |||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
|
Geachte heer Van de Cauter, beste Hans,
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Een monarchie kan alleen voortbestaan als ze over een breed draagvlak in de bevolking beschikt. Het is het beste dit toch op één of andere manier democratisch te legitimeren. Hetzij d.m.v. een referendum, hetzij anders. |
|||||
21 januari 2007, 19:42 | #47 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
|
Een monarchie kan alleen voortbestaan als ze over een breed draagvlak in de bevolking beschikt. Het is het beste dit toch op één of andere manier democratisch te legitimeren. Hetzij d.m.v. een referendum, hetzij anders.[/quote]
Zoals een staat niet per definitie een democratie moet zijn, moet een koning niet per definitie een constiturtionele monarch zijn. Het huis Oranje is door het congres van Wenen van stadhouderschap naar koningschap verheven. België is een constitutionele monarchie geworden omdat het van de vorsten van de restauratie geen republiek mocht worden. De monarchie afschaffen is simpel : men hoeft slechts die artikels uit de grondwet die over het koningschap gaan voor herziening vatbaar stellen voor de verkiezingen met een 2/3 meerderheid en dan kan men na de verkiezingen besluiten dat België een republiek zal zijn. In principe kan men dus om de 8 jaar besluiten de koning naar huis te sturen (!) Indien de politieke partijen in dit land hun kiezers van de noodzaak hiervan overtuigen, komt dat dus dik voor mekaar!
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest |
21 januari 2007, 20:23 | #48 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Wat is het nu? Als de koning een buffer vormt tegen politici, betekent dit dat hij grondwettelijk het recht heeft om politici te weerspreken. Hij heeft dus toch macht. Daar de koning hier eigengereid kan handelen, gaat hij in tegen de democratische wens van de bevolking dat door haar volksvertegenwoordigers politiek bedrijft. Slechts de verkozenen vertegenwoordigen het volk; de koning niet. U verdedigt dus het eigenmachtig optreden van een koning die kan ingaan tegen de beslissingen van de door het volk aangeduide vertegenwoordigers. Blijkbaar verdedigt u niet alleen de monarchie op zich, maar vindt het daarenboven correct dat een koning de democratisch verkozenen in de voet mag schieten. Totaal ondemocratisch! |
|
22 januari 2007, 11:29 | #49 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.706
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. Laatst gewijzigd door Knuppel : 22 januari 2007 om 11:31. |
||||
22 januari 2007, 19:13 | #50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Citaat:
|
|
25 januari 2007, 08:47 | #51 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
En na deze opmerkingen stond Hans I met zijn mond vol tanden: zijn tegenspraken waren weer te pijnlijk.
Citaat:
|
|
25 januari 2007, 08:56 | #52 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
|
"U moet ontzag en respect voor mij hebben, want ik ben de volgende koning" droomt er ene uit Laken
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse. Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen. |
26 januari 2007, 07:36 | #53 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.706
|
Speciaal voor Hans en zijn royalistische geestesgenoot, Ruben de Dauphin:
Citaat:
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
26 januari 2007, 11:07 | #54 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
|
Citaat:
Je kan daarom het optreden van Philippe de Belgique juist tegen die pers als een symtoom zien dat de belgische monarchie problemen heeft met de moderne democratische evolutie , waarschijnlijk omdat hun rol in de belgische constructie hiermee wordt aangetast (is dit niet de "missie" waarover Philippe het had ?) |
|
26 januari 2007, 11:39 | #55 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.706
|
Hans zal het alleminst leuk vinden omdat hij over de invulling van het koningsschap precies hetzelfde lijkt te denken als Plipke. De krantencommentaren van vandaag staan hiermee wel in zeer schril contrast.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
||||
26 januari 2007, 12:03 | #56 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Dat is een ware democratie waarnaar we moeten streven en niet, zoals de bubbels doen, teruggaan naar hopeloos verouderde instellingen als een feodale monarchie met een koning die eigengereid kan optreden. |
|
28 januari 2007, 11:09 | #57 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.706
|
Vermits er volgens Hans geen Belgisch gezinde regering bestaat behalve eentje met de bub lijkt het me duidelijk dat Hans een gooi doet naar het Belgische premierschap.
Citaat:
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
28 januari 2007, 12:25 | #58 | |
Geregistreerd: 22 februari 2004
Berichten: 239
|
Citaat:
Kan u mij eens uitleggen waarom volgens u alleen de wetgevende macht dient verkozen te worden en niet de uitvoerende en de gerechtelijke? U zal misschien weten dat in de VSA rechters worden verkozen. Waarom niet hier? Wat is trouwens de wetgevende macht? U zal wel weten dat er geen echte materiële definitie bestaat van de "wet" en dat de scheidingslijn tussen wetgevende en uitvoerende macht uiterst wazig is. De "K.B.'s van bijzondere machten" zijn daar een mooi voorbeeld van. |
|
28 januari 2007, 17:00 | #59 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.706
|
Citaat:
Wat wilde jij daar nu eigenlijk mee bewijzen?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|