Voetbal hooligans

[lordoffaith]

Oorspronkelijk geplaatst door pistoléke

Stel je zelf dan es de vraag, hoe het komt dat je er dan tussen bent geraakt...ik zelf ging naar elke match van mijn ploeg, zowel thuis, verlplaatsing, oefenmatchen, europese matchen noem maar op, ik heb daar zelf tussen gehangen dus ik ken dat wereldje wel...ik heb al verschillende keren iemand gezien met de sjaal van de tegenpartij, die er niks mee te maken wou hebben, en die stilletjes voortging zonder iets te zeggen of te reageren(bleef die nu staan en begon die te roepen of dergelijke kan ik je garanderen dat hij er tussenhong, en op die ogenblik wil je er dan ook wel degelijk tussenhangen)...en die liepen telkens op een rustige manier verder zonder dat ze er kleerscheuren aan overhielden...verder als je op verplaatsing gaat en je volgt de richtlijnen van de politie dan mag je zeker zijn dat je veilig en wel huiswaarsts keert...bon maar dat is hier in belgie dan, die schaal ligt inzake hooliganisme hier veel kleiner dan in de ons omringende landen, als we over het buitenland hebben, kan ik dit zeker niet ontkennen...dan heb je gelijk...en dan nog heb ik ergens in mijn achterhoofd volg de richtlijnen van de agenten...

simpel

we winnen met 0-2 ik stap het stadion uit waar enkele van mijn medesupporters de standard fans beginnen uit te lachen , ik wil naar de bus gaan van mijn supportersclub, net op de moment beginnen standardfans stenen te gooien , politie charcheert


HEb ik iets misdaan? Ik denk van niet
Zat ik ertussen ? ja

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

Tja wat wil je met die krotstadions en hoge inkomprijzen.
Neem nu den bosuil wat een krot is me dat zeg. Je zit er tussen de ratten en spinnewebben.

Dat is het niet hoor. Arsenal en ManU vragen ontzettend hoge inkomprijzen. De tribunes zijn wel beter, en van de rest merkt het publiek toch niks (persruimte, kleedkamers, vip-kamers), maar dat maakt ook het verschil niet. Het is gewoon een cultuur, denk ik. Ik kan het niet anders noemen. Engels imperialisme. Want als we het over hooligans hebben, hebben we het toch vooral over Engeland. Het is een cultuur van drinken en voetbal die wij hier niet kennen. Het zijn de lagere sociale klassen (in Engeland is het klassensysteem nog veel duidelijker en wordt door zichzelf in stand gehouden) die voetbal mogen kijken in de pubs met bier erbij, met een paar tanden minder. Hun team is echt van hén. Hun team is een van de weinige vormen waarmee ze zichzelf kunnen overstijgen, uit hun klasse geraken, de wereld zien, zij het door te leven dóór hun team. Ik heb hier ooit een klein studietje voor gemaakt, en dat is wat eruit kwam...
(Het is trouwens niet geheel verschillend van de evolutie in het veldrijden nu)

[illwill]

Kortom een mooie uitvlucht zoeken om hun aggressie kwijt te kunnen en een soort van goedkeuring of uitleg om een ander op zijn bek te kloppen.

[freespirit]

Ozymandias,

In uw laatste post lijkt het wel alsof er een excuus gezocht wordt naar het hooliganisme en dan krijgen we weer het verhaal van de sociaal-economische achtergrond. Dit kan voor mij in elk geval geen excuus zijn voor het wangedrag van de supporters. Deze horen zich te gedragen en heeft bij mijn weten eerder met mentaliteit en opvoeding te maken dan met het sociale milieu of iets dergelijks. Ik vraag mij overigens af of veldrijden wel met het voetbal te vergelijken valt. Bij mijn weten komen vormen van 'hooliganisme' in deze sport zeer weinig voor. Ikzelf beschouw veldrijden een beetje als een boerensport (excuseer mij), maar toch kunnen de meeste toeschouwers zich vrij beschaafd gedragen.

Nee, volgens mij ligt het vooral aan de boertige mentaliteit van sommige toschouwers. Kijk maar naar het eerste tennishooliganisme van twee weken geleden op de Australian Open. Dat waren ook niet bepaald volkse mensen die opstootjes veroorzaakten, maar g'ewoon een bende agressieve gekken.

Stop met die geitenwollensokkenverklaringen

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ozymandias,

In uw laatste post lijkt het wel alsof er een excuus gezocht wordt naar het hooliganisme en dan krijgen we weer het verhaal van de sociaal-economische achtergrond. Dit kan voor mij in elk geval geen excuus zijn voor het wangedrag van de supporters. Deze horen zich te gedragen en heeft bij mijn weten eerder met mentaliteit en opvoeding te maken dan met het sociale milieu of iets dergelijks. Ik vraag mij overigens af of veldrijden wel met het voetbal te vergelijken valt. Bij mijn weten komen vormen van 'hooliganisme' in deze sport zeer weinig voor. Ikzelf beschouw veldrijden een beetje als een boerensport (excuseer mij), maar toch kunnen de meeste toeschouwers zich vrij beschaafd gedragen.

Juist, daarom haalde ik het veldrijden ook aan. Het is een "volkse" sport, zullen we zeggen. Maar in Engeland is dat het voetbal (of was dat toch, heel lang zo. Langer dan bij ons). Als je er een excuus in denkt te lezen, bekijk je het verkeerd. Er is een verschil tussen een excuus en een verklaring. Eerst stel je vast dat het gedrag fout is, daarna probeer je te achterhalen waar het fout liep, en waarom en daarna pas kan je oplossingen vinden. Dit heeft niks te maken met excuses of met goedpraterij. Dit gaat om een verklaring van het fenomeen.
Je haalt aan dat het meer met mentaliteit en opvoeding te maken heeft, maar dat is toch onmogelijk los te koppelen van het sociale milieu ? Opgroeien in een lagere klasse, zelf weten dat je in de lagere klasse opgroeit en dat vaak horen van anderen, en zelf vinden dat je bij de lagere klasse hoort, dat bepaalt je opvoeding toch ? En de kinderen die een opvoeding krijgen, krijgen die van hun lower class ouders. Sorry dat het wat hard klinkt, maar in Engeland geldt deze opdeling nog echt, en daar zou dit stukje tekst ook niet als schofferend gelezen worden.
De vergelijking met het veldrijden was dan ook maar terloops, omdat er (nog) geen/weinig hooliganisme te zien is. Maar ik zei ook de huidige evolutie in het veldrijden.

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Nee, volgens mij ligt het vooral aan de boertige mentaliteit van sommige toschouwers. Kijk maar naar het eerste tennishooliganisme van twee weken geleden op de Australian Open. Dat waren ook niet bepaald volkse mensen die opstootjes veroorzaakten, maar g'ewoon een bende agressieve gekken.
Stop met die geitenwollensokkenverklaringen

Uiteraard, het gaat om de mentaliteit van sommige toeschouwers. Die toeschouwers komen ook alleen om keet te schoppen. Maar het ging hem dan ook om de verklaring van dat fenomeen. Het aanpakken van het voetbalhooliganisme gebeurde vroeger, en nu nog, verkeerd. Het was als meppen in een plas water. De plas was weg, maar de spetters hangen overal.

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Kortom een mooie uitvlucht zoeken om hun aggressie kwijt te kunnen en een soort van goedkeuring of uitleg om een ander op zijn bek te kloppen.

Nee. Kortom: in hun geest is het een uitlaatklep. Geen enkele goedkeuring, maar eerder een verklaring waarom iets gebeurt.

[the_dude]

1. ophouden met het gedrag van hooligans te verbinden aan voetbal.
2. de flikken zich daadwerkelijk bezighouden met hooligans en niet met het pesten van de doorderweekse voetbalsupporter.

voil�* en de boel is opgelost.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Nee. Kortom: in hun geest is het een uitlaatklep. Geen enkele goedkeuring, maar eerder een verklaring waarom iets gebeurt.

Tja, verklaring...onaanvaardbaar allesinds.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door pistoléke

Nonsens als ge er niet wil tussenhangen, of je wil je er niet mee bemoeien dan raak je daar nooit bij betrokken...laat ze onderling maar doen...da ga een klein maand duren...en dan worden ze het vanzelf beu...

Mij viel in het filmpje wel op dat er een klein meisje op de schouders van haar vader tussen de massa stond. Bij zo'n massale vechtpartij kijkt men blijkbaar niet naar een projektiel meer of minder. Voor hetzelfde geld zit dat kind er WEL tussen ... en wat dan ???
Of stel je voor dat ze beginnen te knokken en je zit midden in't gewoel... En ze denken dat je bij de tegenpartij zit ??

[pistoléke]

Mensen ga hier es een keertje wel degelijk naar het voetbal...in plaats van het voetbal hier wat te komen afbreken...zoals ik al steldde in het buitenland en dan heb ik het hier inzake duitsers of engelsmannen, en daar is de schaal pakken groter dan hier, hier zijn we een miertje tegen wat dat daar gebeurd...trouwens dit heeft niks te maken met uit welke sociale klasse je van bent, hier niet en ook daar niet, het is best duur om naar het voetbal te kunnen gaan kijken, hier word het afgeschilderd alsof er elke week iets is,dit is niet waar...ik zie her hier wel door iemand aanhalen dat ook de politie wel degelijk over de schreef gaat, heb ik ook al geregeld meegemaakt...maar weet je over dit onderwerp kunt ge tot in het oneinde discusieren, en zeker als er een paar tussen zitten die nog nooit naar het voetbal hebben geweest en maar op zitten te gissen naargelang bepaalde beelden de pers laat zien...ik kan enkel maar getuigen wat ik zelf al meemaakte in de tijd van mijn hoe zou ik het noemen "wilde haren", let wel waren er onder ons in de fout trok ik mijn handen terug, waren ze dit niet kon je rekenen dat ik er mee tegenaan ging, en zoals je kunt lezen vanaf het momment dat je bij zo een laten we het noemen groep behoord, dan ga je leven volgens de standing van die groep en dan hebben we tezamen een bepaalde reputatie hoog te houden, laat me wel duidelijk ik heb het hier niet over de zogenaamde meeloperkes, want het zijn meestal die, die de boel in gang steken om daarna te verdwijnen...trouwens als er iets ging gebeuren waren we op bepaalde plaatsen op voorhand al afgesproken, met de rivaliserende groep...destijds en dat wil ik er bijvermeldden, zijn we zelf als groep es tegen de meeloperkes er ingekomen, en dan krijg je iedereen over je dak, zowel politie als mensen die aanwezig zijn, dan is 't van "zie die hoop zotten nu beginnen ze al onder elkaar"...het zijn ook trouwens de meeloperkes die ook allerhande vandaalstreken uithalen, en die daarna weer blij zijn dat hun vandaalstreek de eventuele krant behaald, laat me hieromtrend ook duidelijk zijn ik heb nog nooit maar dan ook nog nooit iets afgebroken, voor diegene die wel degelijk naar het voetbal gaan die begrijpen onmiddelijk met wat ik bedoel, voor diegene laat ik ze noemen gazettesuporters zullen dit niet verstaan...

[1880]

Ik ga naar elke uit en thuis wedstrijd van Antwerp kijken. Deze club is "berucht" om zijn aanhang. Ik kan jullie zeggen dat dit fel overroepen is. Zeker in ons land. Het hooliganisme dat ze in de media nog steeds ophangen is er 1 van de jaren '80-'90. Het fenomeen is zo goed als uitgestorven op de Vlaamse velden. De stadionverboden die je nu oploopt, krijg je door een middelvinger te tonen, op een hek te klimmen, bengaalsvuur af te steken,... Of dit daden van hooliganisme zijn... Het krachtdadig optreden van de politie heeft dit fenomeen zogoed als uitgeroeid en zal nog zelden voorkomen.

[Revolutie]

Oorspronkelijk geplaatst door 1880

Ik ga naar elke uit en thuis wedstrijd van Antwerp kijken. Deze club is "berucht" om zijn aanhang. Ik kan jullie zeggen dat dit fel overroepen is. Zeker in ons land. Het hooliganisme dat ze in de media nog steeds ophangen is er 1 van de jaren '80-'90. Het fenomeen is zo goed als uitgestorven op de Vlaamse velden. De stadionverboden die je nu oploopt, krijg je door een middelvinger te tonen, op een hek te klimmen, bengaalsvuur af te steken,... Of dit daden van hooliganisme zijn... Het krachtdadig optreden van de politie heeft dit fenomeen zogoed als uitgeroeid en zal nog zelden voorkomen.

inderdaad, Antwerp met hun X side en Casual Crew van vroeger waren andere koek.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Revolutie

inderdaad, Antwerp met hun X side en Casual Crew van vroeger waren andere koek.

Toen was het duveltje idd nog een duveltje