De massa van de Aarde bepalen met een weegschaal

Derk de Tweede · 24 november 2007, 18:39

Zou dat kunnen?

Jazeker · 24 november 2007, 18:44

bij gebrek aan enige relevante zwaartekracht zou dat moeilijk zijn.

Derk de Tweede · 24 november 2007, 18:54

M = m3m1R²/m4r²

PollyCorrect · 24 november 2007, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

M = m3m1R²/m4r²

ja precies, dat wilde ik ook zeggen.

Derk de Tweede · 24 november 2007, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

ja precies, dat wilde ik ook zeggen.

Echt waar?
Wat ben jij knap!

Jazeker · 24 november 2007, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

M = m3m1R²/m4r²

Hoe kan je iets wegen met een weegschaal als er in de ruimte amper zwaartekracht is? Je weegschaal gaat gewoon door de zwaartekracht worden aangetrokken door de aarde en (hopelijk) opbranden in de atmosfeer.

Een weegschaal werkt enkel op aarde omwille van de zwaartekracht en de drukkende atmosfeer. In de ruimte zonder atmosfeer zou je weegschaal zich gewoon richting aarde of zon bewegen (afhankelijk van waar ze zich bevindt) en kan je niks meten omdat gewicht en dus massa met een weegschaal enkel te meten is bij een gekende zwaartekracht. Net daarom hebben ze andere truukjes om de massa van de aarde en andere planeten te schatten.

Derk de Tweede · 24 november 2007, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Hoe kan je iets wegen met een weegschaal als er in de ruimte amper zwaartekracht is? Je weegschaal gaat gewoon door de zwaartekracht worden aangetrokken door de aarde en (hopelijk) opbranden in de atmosfeer.

Een weegschaal werkt enkel op aarde omwille van de zwaartekracht en de drukkende atmosfeer. In de ruimte zonder atmosfeer zou je weegschaal zich gewoon richting aarde of zon bewegen (afhankelijk van waar ze zich bevindt) en kan je niks meten omdat gewicht en dus massa met een weegschaal enkel te meten is bij een gekende zwaartekracht. Net daarom hebben ze andere truukjes om de massa van de aarde en andere planeten te schatten.

Ik verklap nog wat: je mag gebruik maken van drie grote zware loden bollen.
En de wetten van Kepler.

Jazeker · 24 november 2007, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik verklap nog wat: je mag gebruik maken van drie grote zware loden bollen.
En de wetten van Kepler.

Man, weet je eigenlijk wel wat je zegt? Een weegschaal werkt met het principe dat er zwaartekracht is en een valversnelling. Je kan nooit in de ruimte (waar de zwaartekracht miniem is) de aarde wegen. En laat ons nog even die waarheid achterwege laten, welk werelddeel wil je pletten op de schaal mocht er aardse zwaartekracht bestaan?

Derk de Tweede · 24 november 2007, 19:14

In 1881 voerde von Jolly proeven uit om de massa van de aarde te bepalen en vond een waarde die slechts 2% hoger ligt dan de huidige. Hij gebruikte een balans met aan beide kanten twee schalen onder elkaar. Plaatst men in elk van de bovenste schalen een massa m1 dan is er evenwicht. Wordt de massa m1 rechts overgebracht naar de onderste schaal, dan moet men links een kleine massa m2 bijplaatsen om het evenwicht te herstellen. Nu rolt men een loden bol met een massa m3 onder de rechte schaal. Deze trekt de erboven liggende massa m1 merkbaar aan, omdat hun afstand r gering is. Links moet men een massa m4 toevoegen om het evenwicht te herstellen. De invloed van de loden bol op de massa in de linkerschaal is te verwaarlozen. De aarde met massa M trekt de massa m4 blijkbaar met eenzelfde kracht aan als waarmee de loden bol de rechtermassa m1 aantrekt, zodat geldt: GMm4/R² = Gm3m1/r² (waarin G de gravitatieconstante en R de straal van de aarde voorstellen). Hieruit volgt M = m3m1R²/m4r².

Op de HTS heb ik deze proef ook gedaan, we gebruikte toen een zeer nauwkeurige torsieweegschaal.

Jazeker · 24 november 2007, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

In 1881 voerde von Jolly proeven uit om de massa van de aarde te bepalen en vond een waarde die slechts 2% hoger ligt dan de huidige. Hij gebruikte een balans met aan beide kanten twee schalen onder elkaar. Plaatst men in elk van de bovenste schalen een massa m1 dan is er evenwicht. Wordt de massa m1 rechts overgebracht naar de onderste schaal, dan moet men links een kleine massa m2 bijplaatsen om het evenwicht te herstellen. Nu rolt men een loden bol met een massa m3 onder de rechte schaal. Deze trekt de erboven liggende massa m1 merkbaar aan, omdat hun afstand r gering is. Links moet men een massa m4 toevoegen om het evenwicht te herstellen. De invloed van de loden bol op de massa in de linkerschaal is te verwaarlozen. De aarde met massa M trekt de massa m4 blijkbaar met eenzelfde kracht aan als waarmee de loden bol de rechtermassa m1 aantrekt, zodat geldt: GMm4/R² = Gm3m1/r² (waarin G de gravitatieconstante en R de straal van de aarde voorstellen). Hieruit volgt M = m3m1R²/m4r².

Op de HTS heb ik deze proef ook gedaan, we gebruikte toen een zeer nauwkeurige torsieweegschaal.

Olievelden, gebergten, rotsgronden, leemgronden, uraniumvelden, hete kern. Hoe kan je de massa van de aarde afleiden op een simpele weegschaal?

Derk de Tweede · 24 november 2007, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Olievelden, gebergten, rotsgronden, leemgronden, uraniumvelden, hete kern. Hoe kan je de massa van de aarde afleiden op een simpele weegschaal?

Door gebruik te maken van de gravitatie die lichamen op elkaar uitoefenen.
Met die loden bollen is het een kwestie van een wiskundige vergelijking opstellen.
Zo is ook de lichtsnelheid (300.000 km/sec) op verrassend simpele wijze bepaald.
Daarvoor gebruikte men de manen van Jupiter.

HAMC · 24 november 2007, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Zou dat kunnen?

Dat kan zeker, als je de weegschaal ergens aan kunt hangen.

netslet · 24 november 2007, 23:14

Cavendish Experiment

evilbu · 24 november 2007, 23:33

De massa van de aarde uitrekenen is inderdaad mogelijk met de formule die eerder gegeven is door Derk.

Mitgard · 24 november 2007, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dat kan zeker, als je de weegschaal ergens aan kunt hangen.

we zullen hem aan uwe neus hangen, goed?

evilbu · 25 november 2007, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Hoe kan je iets wegen met een weegschaal als er in de ruimte amper zwaartekracht is? Je weegschaal gaat gewoon door de zwaartekracht worden aangetrokken door de aarde en (hopelijk) opbranden in de atmosfeer..

Sorry, maar waarop baseert u zich hier allemaal voor?

Het is een mythe dat er in de ruimte geen zwaartekracht. Moest je een berg maken die vierhonderd kilometer hoog reikt (tot ongeveer het internationaal ruimtestation), dan zou je daar zoiets als 9.5 Newton per kilogram ervaren, terwijl dat hier 9.8 Newton per kilogram is.

Derk de Tweede · 25 november 2007, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Cavendish Experiment

Juist!

kelt · 25 november 2007, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Olievelden, gebergten, rotsgronden, leemgronden, uraniumvelden, hete kern. Hoe kan je de massa van de aarde afleiden op een simpele weegschaal?

Keppler kreeg al lang geleden in de gaten dat de "aantrekking" tussen voorwerpen reeel was en volgens een formule moest verlopen......,waar "massa" in voorkwam.

In het bedenken van dergelijke experimenten,waar men eerst wat "abstrakties" en "experimenten" moet bedenken om dan een resultaat te bereiken zie je het verschil tussen mensen met een wiskundige/natuurkundige knobbel en gewone stervelingen .

24 november 2007, 18:39	#1
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	De massa van de Aarde bepalen met een weegschaal Zou dat kunnen? __________________ Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 24 november 2007 om 18:40.

24 november 2007, 18:54	#3
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	M = m3m1R²/m4r² __________________

24 november 2007, 19:14	#9
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	In 1881 voerde von Jolly proeven uit om de massa van de aarde te bepalen en vond een waarde die slechts 2% hoger ligt dan de huidige. Hij gebruikte een balans met aan beide kanten twee schalen onder elkaar. Plaatst men in elk van de bovenste schalen een massa m1 dan is er evenwicht. Wordt de massa m1 rechts overgebracht naar de onderste schaal, dan moet men links een kleine massa m2 bijplaatsen om het evenwicht te herstellen. Nu rolt men een loden bol met een massa m3 onder de rechte schaal. Deze trekt de erboven liggende massa m1 merkbaar aan, omdat hun afstand r gering is. Links moet men een massa m4 toevoegen om het evenwicht te herstellen. De invloed van de loden bol op de massa in de linkerschaal is te verwaarlozen. De aarde met massa M trekt de massa m4 blijkbaar met eenzelfde kracht aan als waarmee de loden bol de rechtermassa m1 aantrekt, zodat geldt: GMm4/R² = Gm3m1/r² (waarin G de gravitatieconstante en R de straal van de aarde voorstellen). Hieruit volgt M = m3m1R²/m4r². Op de HTS heb ik deze proef ook gedaan, we gebruikte toen een zeer nauwkeurige torsieweegschaal. __________________

24 november 2007, 23:14	#13
netslet Minister-President Geregistreerd: 25 mei 2006 Locatie: Isla Tortuga Berichten: 5.278	Cavendish Experiment __________________ auction your future! Laatst gewijzigd door netslet : 24 november 2007 om 23:15.

24 november 2007, 23:33	#14
evilbu Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 augustus 2006 Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek Berichten: 10.589	De massa van de aarde uitrekenen is inderdaad mogelijk met de formule die eerder gegeven is door Derk. __________________ Steun Oranje-Blauw!