Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
7 juli 2008, 19:31 | #1 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Voorkomen dat de verzorgingsstaat zichzelf wurgt
Maar hoe?
In Rotterdam doen ze dit door bv langdurig werklozen aan het werk te zetten. De bedoeling is ze weer langzaam te laten integreren in de arbeidsmarkt. Als ze niet gaan werken, verliezen ze hun uitkering. De resultaten van die projecten zijn positief: Citaat:
Nederland heeft ondertussen ook al een ander gezondheidszorgstelsel dat werkt met individuele zorgverzekeringen. Alleen België lijkt achterop te hinkelen en te wachten tot de nood het hoogst is? We kunnen er ook voor zorgen dat mensen niet vroeger met pensioen gaan. En dat ouderen die nog willen werken, omdat ze zich dan bv nuttig voelen in de samenleving en tegen vereenzaming, dit ook kunnen. De arbeidsmarkt moet dan zorgen voor jobs die aangepast zijn aan hun mogelijkheden. Wat vindt u van bovenstaande aanpakken? En heeft u nog meer ideeën om te voorkomen dat de lasten die terechtkomen op de werkende medemens niet meer draagbaar worden door de vergrijzing? Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 7 juli 2008 om 19:35. |
|
7 juli 2008, 19:46 | #2 |
Banneling
Geregistreerd: 5 juli 2008
Berichten: 873
|
Stoppen met de Turkisering van Vlaanderen !
|
7 juli 2008, 19:50 | #3 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 juni 2008
Berichten: 1.431
|
Citaat:
U bent dus toch niet zo "Groen!" als men hier zegt ? Uw vlag blijkt eerder blauw te zijn. In elk geval zijn uw voorstellen even schandalig als walgelijk. |
|
7 juli 2008, 20:07 | #4 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 1.335
|
ik werd een beetje misselijk, maar ondertussen gaat het wel weer
Citaat:
maar ik weet niet waarover je het hebt geen ideeën dus |
|
7 juli 2008, 20:08 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
Citaat:
__________________
|
|
7 juli 2008, 20:17 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
__________________
|
7 juli 2008, 20:23 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
Je bent in ieder geval vree goe bezig met te denken als een politieker. Cijfertjes cijfertjes! Stemmen halen met cijfertjes!
"Positieve resultaten": Gemeenten zijn enthousiast over work first, maar er zijn ook schaduwkanten. Work first wordt door gemeenten als het ei van Columbus gezien: bijna allemaal hebben wel een of andere variant ingevoerd. Wethouders vertellen trots hoeveel succes ze hebben geboekt met hun nieuwe bijstandsbeleid. Daar zit zeker een kern van waarheid in. Sinds de invoering van de nieuwe bijstandswet (WWB) in 2004 is het aantal bijstandsuitkeringen steeds sneller gaan dalen, waardoor we nu op het laagste niveau in vijfentwintig jaar zitten. De vraag is waar deze daling precies door komt. Niet doordat gemeenten zoveel investeren in werkzoekenden: uit de Lokale Monitor Werk en Inkomen (LMWI) van de FNV bleek vorig jaar dat gemeenten erg terughoudend zijn als het gaat om de bijscholing. Waarschijnlijk is work first vooral succesvol in het ontmoedigen van het gebruik van de bijstand. “Veel mensen vinden werk of komen helemaal niet op het project, omdat ze het niets vinden. Maar ze komen ook niet meer voor bijstand, dus ze zullen wel iets vinden, want ze moeten toch eten”, aldus wethouder Marius Guichelaar van Rhenen (Gelderlander, 23 mei 2006). Net als Guichelaar gaan veel wethouders ervan uit dat degenen die worden afgeschrikt door het work first regime uit zichzelf werk vinden, of weer naar school gaan. Maar meestal weten ze het niet. Vrijwel geen enkele gemeente doet onderzoek naar wat er gebeurt met de afhakers. Er zijn enkele uitzonderingen: Apeldoorn, Groningen en Helmond deden wel onderzoek. Het beeld is dat zo'n vijf procent van de afhakers helemaal zonder inkomen komt te zitten. Daarnaast is er vaak een grote groep die niet achterhaald kon worden door de onderzoekers. De meeste gemeenten hebben echter geen idee wat er gebeurt met de afhakers. Ook weten ze vaak niet of degenen die werk vinden, ook duurzaam aan de slag komen. Al met al weten ze gewoon te weinig van hun work first projecten om te kunnen zeggen of ze succesvol zijn. Daarnaast hebben gemeenten soms ook te weinig zicht op wat zich op de werkvloer afspeelt. Enkele work first-projecten zijn op de vingers getikt vanwege onveilige of ongezonde werkomstandigheden. Ook zijn er regelmatig klachten over de bejegening van deelnemers. Soms mogen deelnemers niet met de pers of met de vakbond praten. De gemeenteraad is de instantie die uiteindelijk toezicht dient te houden op de manier waarop lokaal de bijstandswet wordt uitgevoerd. De Inspectie Werk en Inkomen (IWI) concludeerde vorig jaar echter dat deze controlerende rol ‘nog weinig actief’ is ingevuld. http://www.fnv.nl/helpjezelf/lokaal/...rst/succes.asp
__________________
|
7 juli 2008, 20:33 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
http://www.divosa.nl/Docs/Publicatie...rk%20first.pdf
Opmerkelijk: - Van de potentiële deelnemers aan work first-projecten ziet gemiddeld 33% af van een uitkeringsaanvraag. Wat gebeurt er met die 33%? -Bijna de helft (45%) van de deelnemers aan een work first-project stroomt uit naar een reguliere baan. 55% zit dus voor niks te work firsten. - Work first werpt vooral snel vruchten af bij jongeren en mensen die instromen ‘aan de poort’. Lees: voor langdurig werklozen is het een pak minder effectief.
__________________
|
7 juli 2008, 20:43 | #9 | ||
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Citaat:
"We Had To Destroy Ben Tre in order to save it" Bekende(beruchte!!) quote van een Amerikaanse commandant in Vietnam tijdens het TET offensief.. http://www.nhe.net/BenTreVietnam/ Laatst gewijzigd door filosoof : 7 juli 2008 om 20:46. |
||
7 juli 2008, 21:02 | #10 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Zo moeilijk kan zoiets toch niet te organiseren zijn.
Maar ik wou de discussie vooral richten op de vraag: zijn er hier voorstanders van zo'n systeem. Zo ja, waarom? Vervolgens wou ik de discussie meer opentrekken naar de vraag welke antwoorden we kunnen bieden aan de problemen van de stijgende kosten van onze gezondheidszorg, waartegenover dalende inkomsten staan. Want die discussie lijkt hier maar niet op gang te komen. |
7 juli 2008, 21:04 | #11 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
Wat zijn trouwens positieve cijfers? 50% succes? 60%? 99%? Dat is arbitrair. En wat voor een (kwalitatief) effect had de maatregel bij de mensen die niet onder deze positieve cijfertjes vallen? Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 7 juli 2008 om 21:07. |
|
7 juli 2008, 21:09 | #12 |
Minister-President
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
|
Gisteren naar een docu gezien van Belgische turken die hun vrouwen of mannen gaan zoeken in turkije(op canvas)
Turkse mannen hebben liefts geen turkse vrouw die hier is opgegroeid omdat ze teveel vrijheden gehad hebben hier,en turkse vrouwen van hier hebben liefts geen turkse jongen van hier omdat ze te betuttelend zijn. De meisjes en jongens die ze ginder samen met hun familie ginder gaan zoeken (gearangeerd huwelijk)komen er ginder open en bloot voor uit dat ze hier ziekteverzekering hebben,toelage bij werkloosheid,pensioen,kortom ze komen naar hier voor de sociale zekerheid. Nu vind ik het goed dat de turken die hier geboren zijn en ook hun rechten hebben en kunnen genieten van onze sociale kassen,maar is het nog normaal dat mensen van 20/25/30 jaar naar hier komen om van ons sociaal stelsel te genieten,waar wij NB.al jaren voor bijdragen?? Niet moeilijk dat wij hier straks geen pensioen meer hebben,en dan maar afgeven op de oudere mensen van hier!
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer |
7 juli 2008, 21:09 | #13 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
Maar "u bent toch niet zo "groen!" als men hier zegt? |
|
7 juli 2008, 21:12 | #14 | |
Banneling
Geregistreerd: 21 juni 2008
Berichten: 1.202
|
Citaat:
|
|
7 juli 2008, 22:09 | #15 |
Banneling
Geregistreerd: 11 juni 2008
Berichten: 1.431
|
Bent u , ja of nee, zélf voorstander van zulke ideeën ?
|
8 juli 2008, 00:49 | #16 |
Banneling
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
|
Simpel opgelost weg met de profiteurs van de islamlanden. Die in werkelijkheid aan het veroveren zijn en onze rijkdom aan het afnemen zijn. Terug eerst het eigen volk helpen. Maar ja 5 minuten politieke moed dat hebben ze niet.
|
8 juli 2008, 00:53 | #17 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
|
Citaat:
|
|
8 juli 2008, 08:14 | #18 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2008
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 1.524
|
Wat alle voorstanders van het onbeperkte profitariaat hier in Belgie vergeten is dat geld niet aan de bomen groeit.
De simpele waarheid is deze: Er is een steeds groter wordende groep parasieten die teert op een steeds kleiner wordende groep werkenden. Dit is op termijn onhoudbaar. Er zijn maar twee opties: 1) De groep parasieten drastisch verkleinen. 2) Het bedrag per parasiet drastisch verkleinen. Moeilijk te verstaan, ik weet het. Jeezes wat een rotland met die zware socialistische bagage die het meezeult. Bah. |
8 juli 2008, 08:35 | #19 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Citaat:
Want links is tegen activering... Desnoods leggen ze het land er voor plat... |
|
8 juli 2008, 08:41 | #20 |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
|